Войти в систему

Home
    - Создать дневник
    - Написать в дневник
       - Подробный режим

LJ.Rossia.org
    - Новости сайта
    - Общие настройки
    - Sitemap
    - Оплата
    - ljr-fif

Редактировать...
    - Настройки
    - Список друзей
    - Дневник
    - Картинки
    - Пароль
    - Вид дневника

Сообщества

Настроить S2

Помощь
    - Забыли пароль?
    - FAQ
    - Тех. поддержка



Пишет krylov ([info]krylov)
@ 2006-12-16 10:10:00


Previous Entry  Add to memories!  Tell a Friend!  Next Entry
Тут в комментах ведётся спор о том, является ли Казахстан успешным национальным государством. Я утверждал, что да, другие спорили.

Вот информация к размышлению:

Казахстан создает лето в гигантском шатре

Власти Казахстана заявили о намерении построить гигантский шатер высотой 150 метров и общей площадью больше десяти футбольных полей, под которым появится целый город.

Зимой температура воздуха в Астане часто опускается до -30 градусов по Цельсию. Создатели гигантского шатра говорят, что его прозрачные стены будут накапливать солнечное тепло, и климат внутри сооружения будет близок к летнему.
Под куполом появится целый город - с площадями, мощеными улицами, каналами, торговыми центрами и площадками для игры в гольф.

Авторы надеются, что посреди суровой казахстанской зимы жители страны смогут поиграть в большой теннис, прокатиться на корабле или попить кофе в одном из уличных кафе.

Посреди степи

"Ничего подобного ранее не делалось, и с инженерной точки зрения это очень трудный проект", - говорит Феттах Таминдже - глава турецкой компании Sembol, возводящей гигантский шатер.

Создание крытого города - это очень масштабное начинание, однако таковым, безусловно, является и сам город Астана.
Около 10 лет назад президент Назарбаев решил перенести столицу из Алма-Аты в самый центр степного Казахстана. С тех пор на возведение Астаны было, по официальным данным, направлено 15 млрд. долларов, хотя некоторые считают, что на самом деле потратили гораздо больше.

Впрочем, для Казахстана - страны, богатой запасами нефти и играющей все более заметную роль на мировом энергетическом рынке, деньги - не проблема.

Назарбаев сказал в интервью Би-би-си, что перенос столицы в Астану был для него самым рискованным шагом, но одновременно - самым большим достижением.

Нефтедоллары

"Я поставил на карту все, в том числе карьеру и имя. Я знал, что если все закончится провалом, то это будет смертельная ошибка. Но и успех тоже будет настоящим успехом", - говорит казахский лидер.

Тогда, добавил Назарбаев, никто не верил, что он способен создать настоящий город посреди степи.

Астана и теперь выглядит как нечто нереальное - со своими мраморными дворцами, сверкающими небоскребами, скульптурами и абстрактными статуями, которые окружены безразмерной пустотой, покрытой снегом.

Вскоре над всем этим появится огромный освещенный шатер - логичное дополнение смелого архитектурного разнообразия, подпитываемого казахстанскими нефтедолларами.


Нам, русским, радости со всего этого мало, но признать приходится - да, у казахов всё в шоколаде. Потому что последовательные националисты. "Казахстан для казахов". Плюс немножко везения и природных богатств. Отсюда и весь расцвет. Которого в газоспасаемой Многонационалии нет и не будет. Ибо.

)(


(Читать комментарии) - (Добавить комментарий)


[info]krylov@lj
2006-12-16 06:46 (ссылка)
А я где-то говорил, что в Казахстане "лютый национализм и антирусская политика"?

У них ПРОСТО НАЦИОНАЛИЗМ. Без истерики, без битья в грудь. Просто КАЗАХАМ ПРИНАДЛЕЖИТ ВСЁ и они же являются ХОЗЯЕВАМИ СТРАНЫ. И каждый казах знает - ЭТО ЕГО СТРАНА.

Нация-Победитель великодушна к побеждённым (к тем же русским), тем более если побеждённый полезен. "Почему нет". В случае малейшего возмущения Хозяин покажет себя. Но русские знают своё место - так зачем "кричать и драться"? "Всё и так ясно". Все сверчки на шестках.

Я искренне завидую счастливым казахам. Будет ли у нас хоть подобие настоящего государства?

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]hedj@lj
2006-12-16 07:01 (ссылка)
Костя, если русские уедут из КЗ, то там просто не кому будет работать на работах, требующих квалификации. Свою систему образования они уже развалили, и на нефтебабосы привлекают иностранных специалистов, в том числе и из России.

(Ответить) (Уровень выше)


[info]arkhip@lj
2006-12-16 07:56 (ссылка)
Вот насчёт того, что казахам принадлежит всё, с Вами очень серьёзно поспорят Шеврон, Миттал Стил, Китайская национальная нефтяная корпорация и прочие истинно казахские организации, которым принадлежат минеральные ресурсы Казахстана

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]megakhuimyak@lj
2006-12-16 08:07 (ссылка)
вы знаете что такое право на недропользование и чем оно отличается от владения недрами???

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]arkhip@lj
2006-12-16 08:12 (ссылка)
Знаю, знаю. Однако же принцип недропользования типа известного Сахалина-2 для Казахстана - норма.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]megakhuimyak@lj
2006-12-16 08:14 (ссылка)
уже 7 лет работаю с иностранными компаниями по экологическим вопросам - когда инострам говорят прыгать - они прыгают

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]arkhip@lj
2006-12-16 08:15 (ссылка)
Расскажите это каспийским тюленям

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]megakhuimyak@lj
2006-12-16 08:22 (ссылка)
прям плачу от умиления -какой вы заботливый и всезнающий
конечно иностранцы привезли пастереллез и гребневика мнеопсиса, они сбрасывают хуйню в Волгу и Урал, они еще уровень Каспия подняли, чтобы тот затопил 3300 скважин, ага
не надо содержание газетных статей рассказвать специалисту :-))))

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]arkhip@lj
2006-12-16 11:46 (ссылка)
во-первых, я вырос в Прикаспии,так что не надо мне тут про газеты говорить. Во-первых, мор тюленей таки совпал с разгаром разаедосного бурения на Кашагане, а во-вторых, на затапливаемые скважины по идее надо ставить бетонные (к примеру) пробки, чтобы они Каспий не засирали

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]megakhuimyak@lj
2006-12-16 11:51 (ссылка)
пастереллез - это заразная болезнь, мор был летом, а тюлени уходят тогда в Южный Каспий -так что это сказки
надо, только они были затоплены еще при СССР - и хозяина у них нет и добраться туда невозможно

(Ответить) (Уровень выше)


[info]zmej_tugarin@lj
2006-12-16 19:41 (ссылка)
Условий сделок не узнает никто и никогда. Но деньги от них поступают бешеные. Другое дело - как их тратит правительство, вернее - Наз. Те, дебильные первые контракты, кстати, давно (лет 7-8 назад) разорваны, и без большого скандала. Единственный, кто от этого пострадал - Texaco. Его сожрал Шеврон.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]arkhip@lj
2006-12-17 10:38 (ссылка)
Кстати, секретность условий сделок есть косвенное свидетельство того, что они, скажем так, могли бы быть выгоднее для казахстанской казны, чем это есть на самом деле

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]zmej_tugarin@lj
2006-12-17 17:52 (ссылка)
Ну, это и йожу понятно. Откаты после первого скандала никто не отменял. Только размер изменился.

(Ответить) (Уровень выше)


[info]nvm@lj
2006-12-16 08:08 (ссылка)
испат-кармет ещё

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]arkhip@lj
2006-12-16 08:13 (ссылка)
Ну, всех не упомнишь.

(Ответить) (Уровень выше)


[info]megakhuimyak@lj
2006-12-16 08:15 (ссылка)
испат-кармет - дочка Миттал Стил , знатоки :-)

(Ответить) (Уровень выше)


[info]nikan_lj@lj
2006-12-16 12:29 (ссылка)
Ну, там несколько сложней все: и евреи свои есть и корейцы. Но в целом вы правы - кахази рулят. Но им проще было - они все рассортированы по родам, представители сильных родов держат власть. Русские в этом отношение более цивилизованная нация и, не имея такого стержня, как казахские роды, действуют не так сплоченно в борьбе за власть с другими этносами России. В цивилизованности есть свои плюсы и минусы, увы. Но, повторюсь, у русских нет той базы, которая обеспечила казахский национализм.

(Ответить) (Уровень выше)


[info]doctor_livsy@lj
2006-12-16 16:43 (ссылка)
Я могу тебя уверить, Костя, что большинство казахов живет ничуть не лучше русских. А скорее - хуже.

Есть совсем уж потрясающие факты - в детдомах появились детки-отказники КАЗАХСКОЙ национальности. Во времена СССР детей сдавали в детдома только русские. У казахов всегда находились родственники, которые не допускали такого позора.

А сейчас - оставляют. У казахов реальный кризис. А надувные замки Назарбаева, при всем к нему уважении - это именно надувные замки...

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]zmej_tugarin@lj
2006-12-16 19:20 (ссылка)
Доктор, а вы забыли о "КазЖенПИ"? Который со дня своего основания в 19замшелом году являлся основным поставщиком в приюты детей именно казахской национальности? Казахских детей в приютах всегда было больше, и при большевиках, и сейчас.

(Ответить) (Уровень выше)


[info]primuzz@lj
2006-12-18 09:35 (ссылка)
Не. :) Ну его на фиг такой национализм.
В казахстане полно шовинизма, а национализма там... маловато, честно говоря.
Там южане не любят северян, северяне, само собой, недолюбливают южан. Как-то так совпало, что южане - это старший жуз (белая кость), северные и восточные - это младший и средний жузы (чёрная кость). Городские не любят аульных, называя их мамбетами и сабитами. И все вместе казахи недолюбливают оралманов (репатриантов из Монголии). К русским отношение разное: северные казахи более расположены к русским, южные напротив подвержены влиянию средней Азии и считают русских оккупантами.
Некоторые казахи, таких немало, не знают казахского языка и преспокойно общаются на русском, некоторые знают свой родной язык на бытовом уровне для общения с домашними, в остальных случаях разговаривают на русском.
Много казахов уехало в Россию на ПМЖ. Что уж говорить о русских... до сих пор уезжают.

Так что, если был бы у них настоящий национализм, то может быть тогда они, действительно, были бы очень успешны. Однако, не всё так просто.

(Ответить) (Уровень выше)


(Читать комментарии) -