Положим, Кась-Кась "работали во взаимодействии" с ОМОНом и были его заказчиками.

"ОМОН подан".

Так что, жалеть можно разве тех, кто не понимал, куда и с кем они шли.

А где это ОМОН нарушил закон?

спасибо, очень точно. редко когда я полностью согласен с вами :)

Что вот так прямо -- кто за ОМОН, тот дурак и сволочь? Блин, и вы ещё власть тут брать собираетесь, государственного масштаба концепции выдвигаете. Может сначала в песочнице потренироваться?

Желательно становиться правителем не нуждающимся в ОМОНе. И в СССР и в Империи полиции было очень мало.

Угу, и казаков не было...

В СССР не было

Что за идиотизм? В СССР демонстрации разгонялись стрельбой на поражение между прочим. А количество ОМОНа стали уменьшать после развала Союза, выкинув на улицу многих профессиональных военных, половина которых ушла в бандиты.

1) Теперь дессида брежневских времён - жертвы массовых расстрелов, ага. До такого даже Новодворская не додумается. Не демонстрации разгонялись, а демонстрация (одна) была обстреляна, в Новочеркасске при Хрущёве.

2) http://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%9E%D0%9C%D0%9E%D0%9D
ОМОН был создан при Горбачёве.

3) В ОМОНе не было никогда профессинальных военных.

1) 24 человека убито и 87 ранено - это называется обстрел?
2) А спецподразделений до Горбачёва не было?
3) Фразеологизм "профессиональные войны" Вас устроит?

1) Да, примерно как в Вирджинии.
2) Да, с численностью несколько сот человек, альфа, вымпел. Демонстрациями не занимались.
3) Ну здесь уж нет, это уже наезд на армию, менты, даже профессиональные - не воины. И то в перестроечные времена.

4) А ещё при Горбачёве и при Рейгане закрыли дурдома. В США дурики в тюрьмах (половина з/к), зато в РФ - свобода.

1) Обстрел - это когда стреляют не на поражение. В Вирджинии это был расстрел, а не обстрел.
4) У нас в городе как были две психиотрические клиники, так и остались, о каком закрытии идёт речь?

А вообще всё просто. В Советские времены были уверены в лояльности армии к власти и ОМОН был не нужен.

...ОМОН и внутренние войска (которые, кстати, в СССР были, хотя и в несклько меньшем количестве).

Нет, я говорю про то, что тем, чем сейчас занимается ОМОН, занимались внутренние войска. Разве нет так?

Нет , надо повторять с упорством идиотов: Омон был. ВВ разгоняли граждан.
Как же ну не может быть "кровавого режима" без опричников.
А вот хоть обосритесь ,а не было. ОМОН был создан именно для подавления демонстраций именно Горбачевым , а ВВ всю жизнь сидели на зонах ,охраняя зеков.
Только в конце 80-х ВВ начали бросать на локальные межэтнические конфликты ( Карабах и далее по списку) ,а потом их начали таскать на демонстрации ,концерты , и проче скопления людей "ради охраны порядка" .

А можно без нелитературных слов? Не красит Вашу речь.
То есть демонстрации до 80-х разгонялись регулярными войсками?

Демонстрации до 80-х не разгонялись ,потому что все они без исключения были праздничными.
Не было повода у народа протестовать ,понимаете? Все жили хорошо.
Именно на эпоху Горбачева приходится кризис экономики ,и последующий развал.

Ага, все жили хорошо, не болели, в два раза дольше, чем сейчас, женщины были красивее, вино - слаще, а воздух - вкуснее

Молодой человек,я слава богу пожил в СССР до 11 лет ( мне сейчас 27)
чтобы иметь иммунитет к тому говну,которым промыли Ваши мозги.
Промывание мозгов -это единственный способ скрыть то ,чего боится нынешняя власть -то что она никчемна и губительна для Страны.
Все было не так ,как вы написали только что ,все было гораздо лучше.
Могу разобрать по косточкам:
не болели - да, здравоохранение было на высоком уровне.
насчет в 2 раза дольше -не знаю ,но не умирали по миллиону в год как сейчас.
насчет красивых женщин - да я считаю были красивее. сейчас мало вижу женщин , которые не испортили себя "глумаром" .Вокруг одни тощие офисные селедки ,загорелые как негры.
Насчет вина - Крымские вина тех лет(а впрочем и сейчас,но не все) - Амброзия и Нектар по сравнению с мочой молдавско-грузинского разлива, которую все пили последние 15 лет.
Насчет воздуха : в Москве по крайней мере он был чище. Сейчас из-за автомобилей дышать точно нечем.


З.ы. я не говорю ,что все было Хорошо. я говорю,в целом было лучше чем сейчас.
З.з.ы. Только не путайте Хай-тек с уровнем жизни. В 70-80-х годах не было ни mp3, ни Сd,ни мобильных,ни компьютеров ни интернета.
То что вы сейчас имеете - имеют точно также Белорусы при совершенно другой политической системе.

+10

Сочувствие без солидарности - да.
Но сочувствие только к простым людям, кто был на марше.
Касьянову, Каспарову и Лимонову - сожаление, что их
как следует не отдубасили.

неожиданная с вашей стороны наивность и нежность,
а между тем http://theprodukts.livejournal.com/9986.html?mode=reply
после этого омону спасибо

В данном случае не так важно, чего добивались демонстранты, как реакция на это власти. Марш Несогласных стал лакмусовой бумажкой отношения власти к своему народу, и теперь заявления о том, что власть и народ - разные, в какой-то мере антогонистичные группы, могут быть не голословными :)

Это было давно известно :) Кто только об этом уже не написал... последний, у кого помню подобные слова, если не ошибаюсь, Ницше ;)

лакмусовой бумажкой отношения власти к народу является отсутствие необходимости выходить на улицу.

Согласен полностью. Отсутствовала бы необходимость - не пошли бы :)

Да, но пошел-то не народ в широком понимании этого слова, а какие-то несогласные...

А Вы со всем согласны? :)

То, с чем я не согласен, не является для меня поводом выйти на демонстрацию.

Молчание - знак согласия

"Не сочувствовать людям, которых метелит ОМОН, значит быть дураком, сволочью или сотрудником Администрации."

Есть такая вещь, как провоцирование беспорядков. Митинг "несогласным" гражданам был разрешён, но им его показалось мало. Если бы разрешили шествие, они могли бы пойти блокировать здание Думы, и т.д. Оранжевые технологии вполне универсальны, если им ничего не противопоставлять.

Мне кажется, Вы не вполне правы.

Шествие запрещать права не имели, см. 31-ю статью Конституции и закон о митингах и демонстрациях. Сегодня запретили шествие - завтра запретят митинг, свободы всегда отбирают по кусочку.

Мне кажется, надо как-то определить грань, которую нужно твёрдо отстаивать.

Требование ходить по главным автомагистралям города когда вздумается - инфантилизм, в лучшем случае, и это плохая линия обороны. За право же на митинг там, где никаких машин нет, надо держаться всеми силами.

Мне думается, что грань определена Конституцией Российской Федерации.

Ну вот хорошо, что лично Вы так думаете. Но для отстаивания прав нужно много единомышленников, а их удобно собирать вокруг какой-то идеи, приемлемой для всех. Юридический фундаментализм на такую идею не тянет, в Конституции много чего написано, всё равно какие-то ещё законы нужны.

Какие-то ещё законы не должны (и вообще-то не могут) противоречить конституции страны. По понятным причинам.

Товарищ Ёс, Вы поспорить хотите или действительно думаете, что каждое слово из Конституции надо буквально и беспрекословно исполнять? Есть в 31 статье слова "Граждане Российской Федерации имеют право собираться мирно, без оружия, проводить собрания ...", так что, если они к Вам в квартиру попрутся собрание проводить, Вы всех пустите?

каждое слово из Конституции надо буквально и беспрекословно исполнять
Для того она и написана.
Есть в 31 статье слова "Граждане Российской Федерации имеют право собираться мирно, без оружия, проводить собрания ...", так что, если они хотят собраться, пусть собираются в общественных местах сколько хотят, и никто не должен им препятствовать. У меня в квартире действует немного другой пункт, гласящий о частной собственности граждан. Не надо тут перевирать смысл, пожалуйста. Думаю, они и не думали собираться на территории чьей-то частной собственности без ведома и согласия её владельца. Если это не так, просветите меня, у кого на дому изначально хотели провести марш несогласных? %) И каким маршрутом собирались маршировать - из кухни в комнату, или же из ванной в туалет? %)))))

Есть в 31 статье слова "Граждане Российской Федерации имеют право собираться мирно, без оружия, проводить собрания ...",

Да, но это вовсе не означает что ради таких сборищ кто-то обязан перекрывать улицы и останавливать движение.

Невский проспект - это центральная улица Питера. Исторический центр. С давних пор используется для массовых мероприятий.
Автомагистраль у нас одна - КАД. Обозначена соответствующими знаками. На ней никто шествий устраивать не собирается.
Сеть автодорог у нас достаточно развитая. Здесь и набережные Невы, и Индустриальный проспект, и Витебский, и Московский, и много чего еще. Невский проспект - отнюдь не главная автомобильная улица: он довольно узок, на нем множество светофоров и нет ни одной развязки.
Длина Невского проспекта вместе со Староневским - 4.5 км. Реально используются четыре полосы (в обе стороны). Интервал между автомобилями (между передними бамперами) - ну пусть 10 метров (это довольно плотное движение, почти пробка). При таком раскладе на Невском в принципе могут поместиться 1800 автомобилей (и совсем не факт, что они там будут в выходной день). Ну и чем пара тысяч человек, собравшихся на марш, хуже этой пары тысяч автомобилей?
А держаться за право на митинг в глухом лесу, где никаких машин нет - плохая идея. Как туда митингующие добираться будут, и кто их там услышит?

По моему сочувствие тут не в кассу. Рассуждения о природе Каспарова тоже - с ними все и всем ясно. Если начальство выделывается не в меру - его надо ставить на место, а не "сочувствовать". Все не просто просто, а очень просто.

...побил кого-то.
Поберегу сочувствие для тех, кого побили за отстаивание чего-то правильного и полезного. А то весь запас душевных сил уйдёт на агрессивных идиотов, пафосных алгоголиков и воинствующих педерастов.

Именно, полностью поддерживаю.

+1

а я вот не удержалась.
http://laity.livejournal.com/115236.html
и не жалею об этом.

я сочувствую быкам, которых ведут на убой, потому что они не знают, что их ждет, и не могут знать.
Сочувствую так же жене пьяницы, которая терпит побои мужа и все равно любит, потому что - ну вот такая любовь.
К идиотам, у которых нет мозга, хотя должен бы быть, сочувствия нет, извините, никакого. Что ОМОН должен был сделать, то он и сделал, какие претензии-то?

Извините, конечно, но бык, которого ведут на убой - идиот похлеще любого из означенных вами идиотов. Эволюция так распорядилась ;)
Жена пьяницы, при должен желании, тоже может быть приведена к знаменателю "идиотка", так как не идиотизм ли это - любить пьяницу, который тебя бьёт? И даже если и любишь, можно всё одно развестись, и любить, так сказать, заочно.

В общем, мысль в том, что любое поведение, ведущее к нежелательным последствиям, можно так или иначе назвать идиотизмом. Внимание, вопрос: так может нет смысла вообще кому-либо сочувствовать? ;)

Самое точное отношение к этому мероприятию

Что забыл Каспаров в политике (кроме, естественно, денег) я так и не понял.

Как чего? МНОГО денег.
Ну и скучно, наверное, только в шахматы рубицца. Кто-то от такого на стратегические игрища компьютерные подсаживается, а кому-то реальные "фигурки" милей... а в шахматах - там же на жертвы по большому счёту пофиг, там половина выигрышных стратегий - жертва половины своих фигур... результат имеем в телевизоре.

Дураки это как раз другие:
те кто пошли на "Марш несогласнутых"...

Можно и не поддерживая лидеров марша несогласных ходить на их марши, протестуя против политики Кремля

Чего хотят и что преследуют люди, идущие на марш несогласных?

Со-чувствие, то есть когда чувствуешь так же, когда душой и чувствами близок.
Солидарность - тут уже надо проявлять сочувствие явно, напоказ. Проявлять внутреннее вовне.
С другой стороны, трудно не посочувствовать, если подкидывают работенку (ну, например, статеечку-другую тиснут), а солидарность появлять как-то вроде и несолидно.

Со-чувствие, то есть когда чувствуешь так же, когда душой и чувствами близок.
Солидарность - тут уже надо проявлять сочувствие явно, напоказ, вовне.
С другой стороны, трудно не посочувствнуть, если дружественные сочувствуемым подкидывают работенку (ну, например, статеечку-другую тиснут)-- ну не осуждать же, в самом деле! - а солидарность проявлять как-то вроде и «не в масть».

Не сочувствовать людям, которых метелит ОМОН, значит быть дураком, сволочью или сотрудником Администрации.

формулировка хорошая.

а комменты уродские.

Да почти как: "Вы все ещё избиваете свою жену по утрам?" (Любой односложный ответ забавен)

Ваш комент рекурсивен?

нет, он тоже уродский -))

Рядом со мной сидели какие-то подростки и курили. Обычные такие подростки, даже симпатичные. Вряд ли они что-нибудь понимали.
Вообще, вокруг было много симпатичных людей.
Я был уверен, что в них надо стрелять, пока они не разбегутся. Я надеялся на то, что у ГКЧП достанет мужества это сделать — начать стрелять.
Потому что эти симпатичные люди убивали свою страну. В общем-то, даже не по злобе, а по глупости. Но от такой глупости можно вылечить только пулями.

ВЫ И ТАКОЕ КОГДА-ТО ПИСАЛИ, ДМИТРИЙ. И БЫЛИ ПРАВЫ. И БЫЛИ БЫ ПРАВЫ, ЕСЛИ БЫ НАПИСАЛИ ЭТО О ГОСПОДАХ "НЕСОГЛАСНЫХ". А ВСЕ ЭТИ СЛЮНИ-НЮНИ О ТОМ, ЧТО НЕЛЬЗЯ НЕ СОЧУВСТВОВАТЬ ТЕМ, КОГО МЕТЕЛИТ ОМОН, ДАЖЕ ЕСЛИ ЭТО И ТАКАЯ МРАЗЬ, КАК КАСПАРОВЫ-КАСЬЯНОВЫ... ПРОТИВНО ЧИТАТЬ! ИХ НЕ МЕТЕЛИТЬ ДУБЬЁМ НАДО, ТУТ ВЫ ПРАВЫ. ИХ НАДО ДАВИТЬ ТАНКАМИ.

Я писал, да и сейчас повторю.

А теперь сравните ситуации.

Вы являетесь руководителем общественной организации русских людей. Нельзя ли познакомиться с целями и задачами её, пусть кратко?

Да, разумеется.

Это русская организация, занимающаяся в основном правозащитой и проведением публичных акций в защиту русских людей. Наиболее известные компании, проведённые РОДом - "дело Иванниковой", участие в "деле Бабина", "дело Аракчеева-Худякова". Кроме того, участие в публичных акциях, проводимых другими организациями. Участие в организации обоих "Русских Маршей".

См. http://community.livejournal.com/rod_ru/19999.html

Забавно, но ведь все на поверхности. ОМОН так действовал, что бы позднее, те, кто мог бы польститься на деньги, которые платят в оранжевое время массовке, хорошо бы подумали - а стоит ли это того. Ведь большинство там (у рэволюционеров) за бабло и тусовалось. Вот здесь и дали меркантильным пищу для мозжечка. И кстати, как кто-то упоминал, ОМОН был формально прав - митинг не есть шествие.

Я не говорю, плохо это или хорошо, просто действия ОМОНа имели более одного слоя информации.

Хоть кто-то этих недоумков отметилил. Приятно.

рядовые участники - те, что пошли бескорыстно - некоторые, по их словам, надеялись на что-то повлиять... не понимая, что становятся объектом манипуляции. Галвная цель - просто информационый повод для иноСМИ (http://top.mail.ru/jump?from=610489)

Не сочувствовать людям, которых метелит ОМОН, значит быть дураком, сволочью или сотрудником Администрации.

...
Можно сказать так: 14 апреля 2007 году г-н Касьянов и Каспаров не говорили и не делали ничего, противоречащего законности и морали.

Всё, приехали. Ухожу нахер из любительской политики : глупо "воевать" в одиночку. Вы Константин стали рабом тусовки : это очень легко происходит уже в процессе первой же девиртуализации. Кривые улыбки, рукопожатия со сволочами - и привет, пара вип-цээрушников, абсолютно конченых, уже и ничего в данную конкретную секунду не сделали - а значит какие к ним претензии? Путин во всем виноват, с хорошими людьми поссорил.

Не, это не для меня, ну его...

Z

Но ведь в данный момент и в самом деле не сделали.

А вот всё остальное Вы, кажется, не заметили.

Я ведь просто объяснял, почему, несмотря на сочувствие (не Каспарову, а простым людям, которые пришли на Пушку), наши с ними "взаимодействовать" НЕ БУДУТ.

Апрельские Тезисы

"Нам нужна Великая Россия!"

– И власть, и «оранжевые» являются по своей сути представителями разных форм «внешнего управления» Россией.
– Кроме нынешней власти и «оранжевой» оппозиции существует и «Третья Сила» – национал-патриотическая «Великая Россия» и подобные ей организации.
– «Третья Сила» – это этнонационализм в «имперских доспехах».
– «Третья Сила» может, когда это необходимо, сотрудничать и с властью, и с оппозицией. «Третья Сила», когда это необходимо, будет конфликтовать и с властью, и с оппозицией. «Третья Сила» может шантажировать власть оппозицией, и наоборот.
– Но всегда «Третья Сила» будет стоять «над схваткой» нынешней власти и оппозиции. «Третья Сила» самостоятельна и самодостаточна.
– «Третья Сила» – за дружбу народов России, за лидерство русских в стране. «Третья Сила» – за сотрудничество с другими народами, за добрососедство и взаимоуважение.
– Целью «Третьей Силы», в том числе, является захват власти в стране – законными методами. Россия – это ресурс, которым необходимо овладеть, а не бежать от него, как с «тонущего корабля».
– Внедрение во власть может начаться с трансформации политической системы России из «двухпартийной» в «трехпартийную» («Великая Россия», «Справедливая Россия», «Единая Россия»).
– «Третья Сила» не ограничивается партией «Великая Россия» и другими подобными ей организациями. «Третья Сила» будет включать в себя также и «русские фракции», «русские сектора» в самых различных организациях политического спектра: в КПРФ, «Единой России», «Справедливой России», «Другой России», НБП, СПС, «Яблоке», ЕСМ и так далее.
– «Третьей Силе» свойственна религиозная (но не политическая!) терпимость. «Третья Сила» – это содружество русских национал-патриотов различного вероисповедания, прежде всего – православных христиан и русских язычников (родноверов), а также атеистов.
– «Третья Сила» будет развивать дружественные (прорусские, пророссийские) движения и фракции в других странах, прежде всего, в ключевых странах «Запада» и в странах СНГ, а также в международных организациях – ООН, ЕЭС и др.
– «Третья Сила» – это не только легальные политические организации. Это еще и законспирированная повстанческая сеть на случай интервенции. Это и план воссоединения на случай насильственного распада Российской Федерации. Это также и «теневые», альтернативные органы народной власти, готовые взять на себя всю полноту ответственности за страну на случай хаоса, анархии и разрухи.