Войти в систему

Home
    - Создать дневник
    - Написать в дневник
       - Подробный режим

LJ.Rossia.org
    - Новости сайта
    - Общие настройки
    - Sitemap
    - Оплата
    - ljr-fif

Редактировать...
    - Настройки
    - Список друзей
    - Дневник
    - Картинки
    - Пароль
    - Вид дневника

Сообщества

Настроить S2

Помощь
    - Забыли пароль?
    - FAQ
    - Тех. поддержка



Пишет krylov ([info]krylov)
@ 2007-04-19 03:16:00


Previous Entry  Add to memories!  Tell a Friend!  Next Entry
Про Марш Несогласных
Я особо не писал о "Марше Несогласных", кроме одного коротенького интервью на АПН в преддверии московских событий.

Причина: сочувствие без солидарности.

Не сочувствовать людям, которых метелит ОМОН, значит быть дураком, сволочью или сотрудником Администрации.

Но быть солидарным со всеми этими делами - то бишь разделять цели и задачи Касьянова и Каспарова - тоже нет особых оснований.

Можно сказать так: 14 апреля 2007 году г-н Касьянов и Каспаров не говорили и не делали ничего, противоречащего законности и морали. (Разве что пресловутое "блиц-интервью на английском" - но это так, "осадочек"). А вот ОМОН и прочие - делали очень много такого, что противоречит не только законности и морали, но и здравому смыслу.

Однако, не будем короткопамятливы: с 2000 по 2004 (а вообще-то с 1999) тот же Касьянов говорил и делал довольно-таки много такого-этакого. Что портит впечатление.

Как и сторонник разоружения России Каспаров. Равно как и прочие.

Впрочем, люди, бывают, меняются. Но в данном случае "непохоже что-то".

)(


(Читать комментарии) - (Добавить комментарий)


[info]alaev@lj
2007-04-19 01:38 (ссылка)
"Не сочувствовать людям, которых метелит ОМОН, значит быть дураком, сволочью или сотрудником Администрации."

Есть такая вещь, как провоцирование беспорядков. Митинг "несогласным" гражданам был разрешён, но им его показалось мало. Если бы разрешили шествие, они могли бы пойти блокировать здание Думы, и т.д. Оранжевые технологии вполне универсальны, если им ничего не противопоставлять.

Мне кажется, Вы не вполне правы.

(Ответить) (Ветвь дискуссии)


[info]ex_tritopor@lj
2007-04-19 02:14 (ссылка)
Шествие запрещать права не имели, см. 31-ю статью Конституции и закон о митингах и демонстрациях. Сегодня запретили шествие - завтра запретят митинг, свободы всегда отбирают по кусочку.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]alaev@lj
2007-04-19 03:13 (ссылка)
Мне кажется, надо как-то определить грань, которую нужно твёрдо отстаивать.

Требование ходить по главным автомагистралям города когда вздумается - инфантилизм, в лучшем случае, и это плохая линия обороны. За право же на митинг там, где никаких машин нет, надо держаться всеми силами.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]sp_yos@lj
2007-04-19 03:50 (ссылка)
Мне думается, что грань определена Конституцией Российской Федерации.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]alaev@lj
2007-04-19 04:00 (ссылка)
Ну вот хорошо, что лично Вы так думаете. Но для отстаивания прав нужно много единомышленников, а их удобно собирать вокруг какой-то идеи, приемлемой для всех. Юридический фундаментализм на такую идею не тянет, в Конституции много чего написано, всё равно какие-то ещё законы нужны.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]sp_yos@lj
2007-04-19 04:06 (ссылка)
Какие-то ещё законы не должны (и вообще-то не могут) противоречить конституции страны. По понятным причинам.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]alaev@lj
2007-04-19 04:25 (ссылка)
Товарищ Ёс, Вы поспорить хотите или действительно думаете, что каждое слово из Конституции надо буквально и беспрекословно исполнять? Есть в 31 статье слова "Граждане Российской Федерации имеют право собираться мирно, без оружия, проводить собрания ...", так что, если они к Вам в квартиру попрутся собрание проводить, Вы всех пустите?

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]sp_yos@lj
2007-04-19 04:39 (ссылка)
каждое слово из Конституции надо буквально и беспрекословно исполнять
Для того она и написана.
Есть в 31 статье слова "Граждане Российской Федерации имеют право собираться мирно, без оружия, проводить собрания ...", так что, если они хотят собраться, пусть собираются в общественных местах сколько хотят, и никто не должен им препятствовать. У меня в квартире действует немного другой пункт, гласящий о частной собственности граждан. Не надо тут перевирать смысл, пожалуйста. Думаю, они и не думали собираться на территории чьей-то частной собственности без ведома и согласия её владельца. Если это не так, просветите меня, у кого на дому изначально хотели провести марш несогласных? %) И каким маршрутом собирались маршировать - из кухни в комнату, или же из ванной в туалет? %)))))

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]sharya_rana@lj
2007-04-19 11:44 (ссылка)
Есть в 31 статье слова "Граждане Российской Федерации имеют право собираться мирно, без оружия, проводить собрания ...",

Да, но это вовсе не означает что ради таких сборищ кто-то обязан перекрывать улицы и останавливать движение.

(Ответить) (Уровень выше)


[info]sergey_cheban@lj
2007-04-19 09:00 (ссылка)
Невский проспект - это центральная улица Питера. Исторический центр. С давних пор используется для массовых мероприятий.
Автомагистраль у нас одна - КАД. Обозначена соответствующими знаками. На ней никто шествий устраивать не собирается.
Сеть автодорог у нас достаточно развитая. Здесь и набережные Невы, и Индустриальный проспект, и Витебский, и Московский, и много чего еще. Невский проспект - отнюдь не главная автомобильная улица: он довольно узок, на нем множество светофоров и нет ни одной развязки.
Длина Невского проспекта вместе со Староневским - 4.5 км. Реально используются четыре полосы (в обе стороны). Интервал между автомобилями (между передними бамперами) - ну пусть 10 метров (это довольно плотное движение, почти пробка). При таком раскладе на Невском в принципе могут поместиться 1800 автомобилей (и совсем не факт, что они там будут в выходной день). Ну и чем пара тысяч человек, собравшихся на марш, хуже этой пары тысяч автомобилей?
А держаться за право на митинг в глухом лесу, где никаких машин нет - плохая идея. Как туда митингующие добираться будут, и кто их там услышит?

(Ответить) (Уровень выше)


(Читать комментарии) -