Войти в систему

Home
    - Создать дневник
    - Написать в дневник
       - Подробный режим

LJ.Rossia.org
    - Новости сайта
    - Общие настройки
    - Sitemap
    - Оплата
    - ljr-fif

Редактировать...
    - Настройки
    - Список друзей
    - Дневник
    - Картинки
    - Пароль
    - Вид дневника

Сообщества

Настроить S2

Помощь
    - Забыли пароль?
    - FAQ
    - Тех. поддержка



Пишет krylov ([info]krylov)
@ 2007-05-01 00:39:00


Previous Entry  Add to memories!  Tell a Friend!  Next Entry
О классификации российских политических течений
Собственно гря, всё довольно просто.

Существует русский национализм и всё остальное.

Русские националисты – это сторонники русского национального проекта. Своего собственного.

Все остальные делятся на сторонников разных нерусских проектов. Некоторые из них прямо антирусские, некоторые нет. Некоторые – «как посмотреть».

Прежде чем начать классифицировать этих товарищей, следует сделать одно замечание. Вовлечённость в чей-то национальный проект не предполагает «службы за деньги» или даже за «рюмочку похвалы». Человека притягивает, как магнитом, к какой-то идее. Далеко не всегда он её осознаёт вполне. Он может искренне думать, что хочет чего-то хорошего.

Большая часть этих товарищей являются сторонниками англо-американского (англосаксонского) проекта глобальной англоязычной империи. Называются они «либералами». Дальше они делятся на «скорее американцев» и «скорее англичан». Первые считают, что русских надо всех убить и заселить страну чуркобесами (потому что именно таков обычный способ действия американцев со всякими «туземцами»). Другие – что их нужно низвести до уровня африканских дикарей, отдав под управление тех же чуркобесов (потому что всё «дикарство» - это в основном результат английской политики децивилизации). В общем, «пуля или лоботомия». Эти люди, как правило, являются сознательными и убеждёнными врагами русских как народа, хотя отдельных людей жалеют. Ну да, мобыть, лучших возьмут в Америку. Остальные же - «лучше их всех убить, чтобы не мучились».

Меньшая часть являются сторонниками иных проектов. Например, европейского. Такие имеют «консервативные» взгляды и часто подаются в «охранители» - то есть платные или бесплатные любители нашей местной Администрации. Их идеал – Россия как сырьевой придаток Европы, тоже населённый вымирающими дикарями, но не униженными, а гордыми (например, им оставят «национальную культурку»). Могут быть умеренными патриотами в рамках законности.

Есть, разумеется, проект «азиатский» - освоение России чуркобесами под управлением не европейцев, а настоящих азиатов. Этой идее служат наши «имперцы» (особенно «евразийцы» и прочие азиопцы-интернационалисты). Опять же, они могут искренне думать, что хотят блага русскому народу – такому доброму, несчастному, безгосударственному. Пусть им правят «замечательные грузины» и «гордые татары», это ведь просто разделение труда… Зато такое государство отгрохаем, сапогами по звёздам пройдём. Некоторые из этих товарищей искренне считают себя русскими патриотами – отказавшимися от «узкого национализма» ради этого самого сапога по звёздам…

Есть, наконец, и сторонники уже провалившихся проектов. Например, всякая «широпаевщина» (или «штеповщина») - это примерно «германский проект», восходящий к «фашизму». (Сейчас остатки этого проекта сохранились на севере Европы – в Финляндии и в странах Прибалтики. Разумеется, это именно остатки, но «жизнь теплится»). Интересно, что такие часто думают о себе, что они и есть русские националисты. Однако их безумная любовь к какой-нибудь Финляндии или Эстонии (а они любят разнообразную чухну исступленно, до судорог) всё говорит о том, кого именно они считают высшей расой и как относятся к русским на самом деле.

Очень хорошо всё это проявилось на том же самом эстонском примере. Как относиться к Эстонии? Для русского националиста тут вопросов нет: завидовать и ненавидеть. Эстонцам стоит завидовать, так как они построили у себя великолепное национальное государство, нам бы хоть что-то подобное. Ненавидеть же их следует просто как врагов русских – а эстонцы являются биологическими врагами русских, и сами это признают. Если враг обладает отличным оружием (тем же национальным государством), его тем более стоит ненавидеть, вдесятеро. «Всё ведь так просто».

Но то русские националисты. Сторонники же других, нерусских проектов, выдают совсем другие реакции. Одни безоговорочно поддерживают Эстонию именно как антирусское государство – «да, тыблу надо держать у параши, бунтовщиков убивать, всё правильно делают». Другие начинают гнать на Эстонию именно как на национальное государство – «вот к чему приводит национализм, значит он вообще плох». Третьи – «широпаевцы» -включают сирену: «слава свободному народу, освобождающемуся от наследия проклятого совка, гнусной империи, которую и нам надо ненавидеть». Четвёртые некстати вспоминают про «ымперию». Ну и т.п.

Так что.

)(


(Читать комментарии) - (Добавить комментарий)


[info]morky@lj
2007-04-30 21:13 (ссылка)
1. Ну и в чем провокаторство Крылова, если это ВЫ считаете, что русских нет (даже в кандидаты годятся лишь 30%); что русские не круты и не самобытны, а часть каких-то несуществующих "северцев"; что инородцев нет (раз нет русских), что они нам не враги, что русские не должны объединяться и далее по списку?
Тогда по всем признакам провокатор в русском национальном движении - это вы.

2. "Кто такие "настоящие националисты"

Судя по вашему описанию - это клерк из отдела ценных бумаг, идейный одиночка в войне всех против всех. Средний класс, видящий единство с другими клерками в размере зарплаты (поскольку вы настаиваете только на экономике, а "общую кровь", как я понял, отрицаете, как фактор единения).
Идеальный объект для манипуляций. Собственно, это единственная опора "путинщины вообще", люди, которые где-то сбоку притулились к денюшкам, и никаких причин менять порядок не видят, поскольку любые изменения для них по факту - риск потери в зарплате, даже вообще места (поскольку по революции как раз исчезнут "притулившиеся структурки").

> Исторические истоки европейского национализма и объективность процесса перехода
Все это интересно, но сейчас речь о собственно национализме. Как видим, вы к какому-то соеобразному национализму "объективно пришли".

> Кто такие нам эстонцы, если не враги?
Ответа по ссылке не нашел. Но, если я правильно понял вашу идеологию, они-то как раз и друзья, поскольку они-то как раз и есть эти самые "северцы", то есть образцовые русские. А те, кого они дубинками до полусмерти хреначили, то были не русские. То есть в Эстонии произошло великое русское национальное дело - русские отхреначили нерусских.

> Я рассказываю, что знаю.
По ссылке заявляется необходимость разделения русских на "европейцев" (северцев) и "тех, кто не способен вписаться в этот проект".

Итак, что мы имеем? Точно не националиста. То есть националиста какого-то несуществующего народа, у которого 70% русского народа не вписывается в его "русский национальный проект", встающий на сторону инородцев, отрицающий самобытность русских, как и самих русских (то есть даже те 30% "вписавшихся" - то же не самобытные русские, а европейцы без самобытности) и т.д.

Какой же это "русский национализм"? У вас, случаем, Гитлер не в авторитете, как видный апологет и теоретик русского национализма?

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]hedj@lj
2007-04-30 21:27 (ссылка)
Засомневался в вашем умении понимать прочитанное. Или в желании понять собеседника. Если же Вы хотите меня в чём-то уличить, то напрасно Вы это затеяли, можете не стараться -- мне это не интересно.

"""если это ВЫ считаете, что русских нет"""

Я такого не говорил. Я говорил, что этот дискурс ровным счётом ни к чему хорошему не ведёт, а к плохому -- запросто (как в случае ненависти к эстонцам), более того, мешает задуматься об источнике бед и о том, как можно улучшить своё положение.

"""Средний класс""" -- найдите же где-нибудь определение среднего класса, и посмотрите вокруг себя на немцев, и промотайте процесс образования среднего класса и европейского национализма -- увидите что это и как это происходило в истории. Или почитайте по ссылкам, которые я привёл специально для Вас.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]morky@lj
2007-04-30 21:45 (ссылка)
Ну, может, и не правильно понял, но исходил из того, что написано.
А копаться в казуистике типа "я не говорил, что русских нет, я говорил, что говорить, будто они есть - чревато проблемами", мне просто не интересно. Ну какая разница, как вы там эту нехитрую мысль об оформили, как сказали, мне интересно была ваша идеология. С ней понятно - русских нет. Надо бегать по журналам тех, кто говорит, что русские есть, и называть их провокаторами.

(Ответить) (Уровень выше)


(Читать комментарии) -