Войти в систему

Home
    - Создать дневник
    - Написать в дневник
       - Подробный режим

LJ.Rossia.org
    - Новости сайта
    - Общие настройки
    - Sitemap
    - Оплата
    - ljr-fif

Редактировать...
    - Настройки
    - Список друзей
    - Дневник
    - Картинки
    - Пароль
    - Вид дневника

Сообщества

Настроить S2

Помощь
    - Забыли пароль?
    - FAQ
    - Тех. поддержка



Пишет krylov ([info]krylov)
@ 2007-05-01 00:39:00


Previous Entry  Add to memories!  Tell a Friend!  Next Entry
О классификации российских политических течений
Собственно гря, всё довольно просто.

Существует русский национализм и всё остальное.

Русские националисты – это сторонники русского национального проекта. Своего собственного.

Все остальные делятся на сторонников разных нерусских проектов. Некоторые из них прямо антирусские, некоторые нет. Некоторые – «как посмотреть».

Прежде чем начать классифицировать этих товарищей, следует сделать одно замечание. Вовлечённость в чей-то национальный проект не предполагает «службы за деньги» или даже за «рюмочку похвалы». Человека притягивает, как магнитом, к какой-то идее. Далеко не всегда он её осознаёт вполне. Он может искренне думать, что хочет чего-то хорошего.

Большая часть этих товарищей являются сторонниками англо-американского (англосаксонского) проекта глобальной англоязычной империи. Называются они «либералами». Дальше они делятся на «скорее американцев» и «скорее англичан». Первые считают, что русских надо всех убить и заселить страну чуркобесами (потому что именно таков обычный способ действия американцев со всякими «туземцами»). Другие – что их нужно низвести до уровня африканских дикарей, отдав под управление тех же чуркобесов (потому что всё «дикарство» - это в основном результат английской политики децивилизации). В общем, «пуля или лоботомия». Эти люди, как правило, являются сознательными и убеждёнными врагами русских как народа, хотя отдельных людей жалеют. Ну да, мобыть, лучших возьмут в Америку. Остальные же - «лучше их всех убить, чтобы не мучились».

Меньшая часть являются сторонниками иных проектов. Например, европейского. Такие имеют «консервативные» взгляды и часто подаются в «охранители» - то есть платные или бесплатные любители нашей местной Администрации. Их идеал – Россия как сырьевой придаток Европы, тоже населённый вымирающими дикарями, но не униженными, а гордыми (например, им оставят «национальную культурку»). Могут быть умеренными патриотами в рамках законности.

Есть, разумеется, проект «азиатский» - освоение России чуркобесами под управлением не европейцев, а настоящих азиатов. Этой идее служат наши «имперцы» (особенно «евразийцы» и прочие азиопцы-интернационалисты). Опять же, они могут искренне думать, что хотят блага русскому народу – такому доброму, несчастному, безгосударственному. Пусть им правят «замечательные грузины» и «гордые татары», это ведь просто разделение труда… Зато такое государство отгрохаем, сапогами по звёздам пройдём. Некоторые из этих товарищей искренне считают себя русскими патриотами – отказавшимися от «узкого национализма» ради этого самого сапога по звёздам…

Есть, наконец, и сторонники уже провалившихся проектов. Например, всякая «широпаевщина» (или «штеповщина») - это примерно «германский проект», восходящий к «фашизму». (Сейчас остатки этого проекта сохранились на севере Европы – в Финляндии и в странах Прибалтики. Разумеется, это именно остатки, но «жизнь теплится»). Интересно, что такие часто думают о себе, что они и есть русские националисты. Однако их безумная любовь к какой-нибудь Финляндии или Эстонии (а они любят разнообразную чухну исступленно, до судорог) всё говорит о том, кого именно они считают высшей расой и как относятся к русским на самом деле.

Очень хорошо всё это проявилось на том же самом эстонском примере. Как относиться к Эстонии? Для русского националиста тут вопросов нет: завидовать и ненавидеть. Эстонцам стоит завидовать, так как они построили у себя великолепное национальное государство, нам бы хоть что-то подобное. Ненавидеть же их следует просто как врагов русских – а эстонцы являются биологическими врагами русских, и сами это признают. Если враг обладает отличным оружием (тем же национальным государством), его тем более стоит ненавидеть, вдесятеро. «Всё ведь так просто».

Но то русские националисты. Сторонники же других, нерусских проектов, выдают совсем другие реакции. Одни безоговорочно поддерживают Эстонию именно как антирусское государство – «да, тыблу надо держать у параши, бунтовщиков убивать, всё правильно делают». Другие начинают гнать на Эстонию именно как на национальное государство – «вот к чему приводит национализм, значит он вообще плох». Третьи – «широпаевцы» -включают сирену: «слава свободному народу, освобождающемуся от наследия проклятого совка, гнусной империи, которую и нам надо ненавидеть». Четвёртые некстати вспоминают про «ымперию». Ну и т.п.

Так что.

)(



1-я страница из 2
<<[1] [2] >>

(Добавить комментарий)


[info]ex_insie@lj
2007-04-30 17:48 (ссылка)
Очень смешной взгляд - если не русский националист, то обязательно хочешь поставить русский народ в положении угнетенного.

Теоретическая подготовка у вас явно хромает ;) Возьмем того же Николая I. Националист? Вряд ли, наоборот - старался собирать империю, где-то кнутом, где-то пряником. И что, он хотел поставить русский народ в роль угнетенного?!!

Вообще примеров много. Слишком однобокий взгляд, явно пропогандистский, как и все однобокое.

(Ответить) (Ветвь дискуссии)


(Анонимно)
2007-05-01 06:40 (ссылка)
> Возьмем того же Николая I. Националист?

А может за примерами к Киевской Руси откатимся? Наверное вы плёхо понимай по рюсски, но автор разбирает текущее положение вещей.

> Вообще примеров много.

Кто-бы сомневался. Не затруднит привести примеры СЕГОДНЯШНЕГО дня?

--
Дмитрий Смирнов

(Ответить) (Уровень выше)

возьмем например ...
[info]andreei@lj
2007-05-01 12:10 (ссылка)
Николая I. "Не Богу ты служил и не России" (Тютчев).

Неужели никогда не задумывались почему это было сказано? Вы литературу и историю вероятно учили по фильму 38 попугаев.

(Ответить) (Уровень выше)


[info]alex_mashin@lj
2007-05-01 23:28 (ссылка)
По меркам того времени, Николай I был именно националист. Именно переход на сторону национализма, хотя бы в идеологии для домашнего употребления (во внешней политике он оставался легитимистом), отличает его монархию от других, современных ему, задержавшихся в космополитическом XVIII в. Этот его выбор, с одной стороны, продлил жизнь русской монархии, а с другой, — привёл к расколу между модернизаторами и патриотами (в революционной Франции это были синонимы) и маргинализации славянофилов, последствия которого ещё не преодолены.

(Ответить) (Уровень выше)


[info]leteha@lj
2007-04-30 17:49 (ссылка)
Полная хуйня. НОРМАЛЬНЫМ, СООБРАЖАЮЩИМ РУССКИМ НАЦИОНАЛИСТАМ НАДО ПРЕЗИРАТЬ И НЕНАВИДЕТЬ.
зависть воспитывает чувство второсортности.

(Ответить) (Ветвь дискуссии)


[info]krylov@lj
2007-04-30 17:57 (ссылка)
Зависть - совершенно нормальное чувство.

У них есть то, чего нет у нас. ЗАВИДУЕМ. Если не завидуем - значит, идиотики.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]leteha@lj
2007-04-30 18:20 (ссылка)
завидовать чухне - это себя не уважать. Это все равно, что ты будешь завидовать хачику путинисту, который сейчас у меня на морде кремля висит...

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Согласен. Константин Крылов неправ. - [info]antikrylov@lj, 2007-04-30 19:25:05
Re: Согласен. Константин Крылов неправ. - [info]krylov@lj, 2007-04-30 19:34:23
(без темы) - [info]hedgehog_punk@lj, 2007-04-30 23:37:09

[info]alexkar74@lj
2007-04-30 19:58 (ссылка)
я бы не сказал что мы Русские националисты им завидуем. Нет, и мы не идиотики из-за этого. Завидовать для Русских вообще не естественно, это чувство не совместиоме с Русским духом, а он самодостаточен.
Мы их уважаем. что они смогли построить свое национальное госдарство и проявляют силу в отношении чужих, т.е нас, но и понимаем, что им ДАЛИ его построить как противовес нам и как средство угнетение Русских в прибалтике. За это мы их считаем своими врагами, а территорию возможной добычей.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

(без темы) - [info]krylov@lj, 2007-05-01 06:59:14
(без темы) - [info]ex_mangalfi@lj, 2007-05-01 19:48:34
(без темы) - [info]krylov@lj, 2007-05-01 19:58:31
(без темы) - [info]ex_mangalfi@lj, 2007-05-01 21:01:00
(без темы) - [info]krylov@lj, 2007-05-01 21:23:57
(без темы) - [info]cherv_lenta_ru@lj, 2007-05-01 22:59:42
Тут другое - [info]antikrylov@lj, 2007-05-02 08:55:31
(без темы) - [info]cherv_lenta_ru@lj, 2007-05-02 09:05:20
... - [info]antikrylov@lj, 2007-05-02 13:37:47
отрицалово не должно быть важней позитива - [info]man_with_dogs@lj, 2007-05-26 00:19:46
добыча? это не добыча, а украденное СВОЁ - [info]man_with_dogs@lj, 2007-05-26 00:16:26

[info]vovanmetal@lj
2007-05-07 20:14 (ссылка)
Константин, а почему зависть есть нормальное чувство?
Да и какое Эстония государство? Так себе, шавка.

(Ответить) (Уровень выше)


[info]garay@lj
2007-05-01 12:13 (ссылка)
ТАК!, И только ТАК!
Но ещё и СООБРАЖАТЬ что к чему, и кто есть кто! А не тащиться от всякого козла, говорящего от имени нации.

(Ответить) (Уровень выше)


[info]leteha@lj
2007-04-30 17:51 (ссылка)
И вообще, завидовать чухне- это значит расписываться, что русские - хуже чцхонцев. Причем, безо всяуой возможности доказать, что мы - НЕ ХУЖЕ чухонцев.
Саму постановку такого вопроса я считаю оскорбительной.
Честно говоря, это вообще пиздец.

(Ответить) (Ветвь дискуссии)


[info]krylov@lj
2007-04-30 17:58 (ссылка)
Нет, это неправильный взгляд.

Наоборот. Если мы не хуже чухонцев, мы должны жить лучше их и иметь всё то, что они имеют. Если мы этого не имеем, значит, нужно исправить положение. Очевидно же.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]leteha@lj
2007-04-30 18:12 (ссылка)
гм. Костя, я написал ДВЕ СТРАНИЦЫ о том, почему ты в корне не прав. но блядь они стерлись. В общем, я это медленно восстановлю. А тебе пока скажу - что завидуя чухне ты говоришол - ркусские ХУЖЕ чухонцев априори. Остальные твои объяснения, почему русские НЕ ХУЖЕ - это уже разговор для бедныхз, так как ты занял позицию слабого - доказывая, что русские НЕ ХУЖЕ. Вме5сто того, чтобы доказывать, что мы ЛУЧШЕ. Между тем, люди, которым ты будешь говорить, что чухня ЛУЧШЕ русских либо 1) будут посылать тебя нах и будут правы. Либо 2) будут соглашаться, что они хуже и это будет такой негодный материал, что с ним даже наплозадь не выйдешь.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

(без темы) - [info]nihao_62@lj, 2007-05-01 11:10:55
Ваши разговоры напомнили мне один старый анекдот
[info]dobryj_manjak@lj
2007-05-01 07:27 (ссылка)
про двух приятелей, попавших в тюрьму и решивших в первый же день показать свою крутизну.
- Ты почему не встал?
- А я петух.
- Вставай, теперь здесь мы будем петухами.

(Ответить) (Уровень выше)


[info]man_with_dogs@lj
2007-05-26 00:30 (ссылка)
Не так очевидно, как кажется. Их к такому результату привела не зависть, а желание иметь своё, в том понимании, какое они хотели иметь. И им в этом мало кто мешал, после распада СССР. Так и нам должно не на чужое зариться, а желать СВОЕГО ПО ПРАВУ. И добиваться СВОЕГО. А для этого не отрицательные мотивы должны быть главными вроде зависти и ненависти к чужим, а положительные - любовь к собственному народу и стране.

А чужие - это их жизнь, если они не будут покушаться на НАШЕ - пусть живут. Чухонцы - не враги, а конкуренты в Русской Прибалтике и подпали в зависимость от наших конкурентов в мире. При должных усилиях, они согласятся на НАШИ условия по разреению русского вопроса, и вполне смогут отказаться от чужой зависимости, как это уже было в 1940.

(Ответить) (Уровень выше)


[info]oboguev@lj
2007-04-30 18:13 (ссылка)
Вот "Европа" (з. цив., шире говоря) напряженно, с чувством ненавидит Россию. Веками. Этой неневистью наполнены десятки тысяч томов; эта ненависть двигала государственными политиками мощнейших государств.

Следует ли это считать расписыванием в том, что Европа -- хуже России. Причем хуже безнадёжно и без всякой возможности доказать, что не хуже?
Является ли эта ненависть оскорбительной для Европы?

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]hedj@lj
2007-04-30 18:29 (ссылка)
"""Вот "Европа" (з. цив., шире говоря) напряженно, с чувством ненавидит Россию. Веками."""

Есть за что. Русские, к сожалению, стали заложниками этой ПОЛИТИЧЕСКОЙ традиции, ведущей свои корни от контревропейского проекта единственного до сих пор политического субъекта со стороны России -- российской власти.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

(без темы) - [info]krylov@lj, 2007-04-30 18:57:11
Предположим, есть. Дальше что?.. - [info]antikrylov@lj, 2007-04-30 19:17:26
Re: Предположим, есть. Дальше что?.. - [info]hedj@lj, 2007-04-30 19:33:40

[info]noleg@lj
2007-05-01 03:02 (ссылка)
+! Согласен. Спасибо.

(Ответить) (Уровень выше)

А вы уверены, что действительно ненавидит?
[info]dobryj_manjak@lj
2007-05-01 07:32 (ссылка)
Не в том смысле что иногда, а как постоянный фактор?
ИМХО им на нас в целом наплевать. Ненавидят нас они тогда, когда им это начнут объяснять через СМИ. Стандартные информационные технологии. Применяемые далеко не только против одних нас, но даже внутри первого мира друг против друга (США - Франция).

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

(без темы) - [info]oboguev@lj, 2007-05-01 07:59:33
(без темы) - [info]dobryj_manjak@lj, 2007-05-01 09:07:53
(без темы) - [info]oboguev@lj, 2007-05-01 17:41:03
(без темы) - [info]dobryj_manjak@lj, 2007-05-01 19:02:13
(без темы) - [info]oboguev@lj, 2007-05-01 20:00:45
европейская ненависть - результат веков ежедневных ка - [info]man_with_dogs@lj, 2007-05-26 00:45:55

[info]alex_mashin@lj
2007-05-01 23:41 (ссылка)
Это рассуждение: «завидовать — значит считать себя хуже» — развод на «слабо».
На самом деле, всё наоборот. Если считаешь себя хуже кого-то, то не завидуешь его благополучию, потому что считаешь это положение вещей должным или неизбежным.
Если ты считаешь себя лучше кого-то, видишь, что он благополучнее, и полон решимости это положение вещей изменить, ты обязан завидовать. Это даже не утверждение, это тавтология.

(Ответить) (Уровень выше)


[info]psehetuk@lj
2007-04-30 17:53 (ссылка)
Государство -- это административная машина для обслуживания интересов нации.

Можно сравнить ее с обычной машиной (автомобилем, то бишь). Нынешняя РФ -- это ржавый жигуль, который заводится с десятого раза, с которого спизжены все мыслимые и немыслимые запчасти, и проч. и проч.. Чухонское государство -- если не роскошный мерс, то, по крайней мере, добротный фольксваген. Только создан он не для того, чтобы нас куда-то везти, а чтобы нас на нем переехать. Государство, враждебное нам "по построению".

Казалось бы, для любого русского выбор тут очевиден. А вот хуй там.

(Ответить) (Ветвь дискуссии)


[info]krylov@lj
2007-04-30 17:59 (ссылка)
Вот и я о том пишу.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

(без темы) - [info]psehetuk@lj, 2007-04-30 18:20:23
(без темы) - [info]morky@lj, 2007-04-30 18:29:38
(без темы) - [info]psehetuk@lj, 2007-04-30 18:41:49
(без темы) - [info]morky@lj, 2007-04-30 19:23:12
(без темы) - [info]psehetuk@lj, 2007-04-30 19:49:39
(без темы) - [info]morky@lj, 2007-04-30 20:08:52
(без темы) - [info]psehetuk@lj, 2007-04-30 20:24:12
... - [info]morky@lj, 2007-04-30 20:32:11
... - [info]psehetuk@lj, 2007-04-30 20:48:31
... - [info]morky@lj, 2007-04-30 21:16:20
... - [info]psehetuk@lj, 2007-04-30 22:09:02
(без темы) - [info]oboguev@lj, 2007-04-30 18:31:25
(без темы) - [info]psehetuk@lj, 2007-04-30 18:46:42
(без темы) - [info]oboguev@lj, 2007-04-30 19:10:53
(без темы) - [info]psehetuk@lj, 2007-04-30 19:38:58
(без темы) - [info]oboguev@lj, 2007-04-30 20:12:59
(без темы) - [info]psehetuk@lj, 2007-04-30 20:34:03
... - [info]oboguev@lj, 2007-04-30 21:34:39
... - [info]psehetuk@lj, 2007-04-30 21:57:23
... - [info]suhov@lj, 2007-05-02 16:35:39
... - [info]psehetuk@lj, 2007-05-02 17:30:32
... - [info]suhov@lj, 2007-05-03 04:11:46
... - [info]psehetuk@lj, 2007-05-03 14:29:43
... - [info]suhov@lj, 2007-05-06 07:49:14
... - [info]psehetuk@lj, 2007-05-06 11:18:10
(без темы) - [info]oboguev@lj, 2007-04-30 20:13:31
(без темы) - [info]psehetuk@lj, 2007-04-30 20:36:24
... - [info]oboguev@lj, 2007-04-30 21:20:28
... - [info]psehetuk@lj, 2007-04-30 22:03:49
... - [info]dobryj_manjak@lj, 2007-05-01 07:54:45
... - [info]psehetuk@lj, 2007-05-01 09:19:18
... - [info]dobryj_manjak@lj, 2007-05-01 10:03:29
... - [info]psehetuk@lj, 2007-05-01 11:34:23
... - [info]dobryj_manjak@lj, 2007-05-01 20:24:29
... - [info]psehetuk@lj, 2007-05-01 20:34:39
... - [info]dobryj_manjak@lj, 2007-05-02 03:36:02
... - [info]vasvan@lj, 2007-05-01 21:33:46
(без темы) - [info]dobryj_manjak@lj, 2007-05-01 07:45:37
(без темы) - [info]oboguev@lj, 2007-05-01 08:02:16
(без темы) - [info]dobryj_manjak@lj, 2007-05-01 09:09:07
... - [info]oboguev@lj, 2007-05-01 17:45:12
(без темы) - [info]dobryj_manjak@lj, 2007-05-01 07:34:31
(без темы) - [info]krylov@lj, 2007-05-01 16:36:54
(без темы) - [info]dobryj_manjak@lj, 2007-05-01 16:41:55
(без темы) - [info]krylov@lj, 2007-05-01 17:23:09
(без темы) - [info]dobryj_manjak@lj, 2007-05-01 19:06:07
(без темы) - [info]suhov@lj, 2007-05-02 16:52:10
(без темы) - [info]dobryj_manjak@lj, 2007-05-03 14:45:50
... - [info]suhov@lj, 2007-05-06 07:34:31
... - [info]dobryj_manjak@lj, 2007-05-06 18:39:47

[info]dr_antidote@lj
2007-05-01 06:44 (ссылка)
у вас ошибка:

государство это административная машина для обслуживания интересов элиты (а не нации)

будет национально-ориентированная элита будет и государство обслуживаюшее интересы нации

будет элита жрушая кокаин на завтрак -- будет государство обеспечиваюшее поставки кокаина в хрустальных рюмках с золотыми ложэчками

(Ответить) (Уровень выше)


[info]doc_mengele@lj
2007-04-30 17:54 (ссылка)
Херню городите. Смешали в кучу коней, людей.

Широпаевщина и есть самый что ни на есть Русский национализм. ВЫ же только хаете, а толком- в чем есть тот самыйи "русский проект"- не говорите.

Потому что если скажете, то станет ясно, что широпаевцы правы.

(Ответить) (Ветвь дискуссии)


[info]krylov@lj
2007-04-30 18:02 (ссылка)
Широпаевцы вообще во многом правы, особенно в критической части. "Тюрьма народа" - хорошая книга.

Неправы же они в другом. Там, где начинается "европеизм". Потому что именно Европа загнала нас в нелюбимую Широпаевым "ымперию", а потом и в "совок".

Русский проект ничем особенным не отличается от всех остальных национальных проектов. Русские должны получить собственность, власть, идейное влияние. Как минимум в России, как максимум везде. Того же для себя хотят и все остальные. Всё тут просто.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

(без темы) - [info]doc_mengele@lj, 2007-04-30 18:10:59
(без темы) - [info]krylov@lj, 2007-04-30 18:20:24
(без темы) - [info]oboguev@lj, 2007-04-30 18:26:42
(без темы) - [info]doc_mengele@lj, 2007-05-01 06:40:15
(без темы) - [info]doc_mengele@lj, 2007-05-01 06:58:27
(без темы) - [info]oboguev@lj, 2007-05-01 08:21:25
(без темы) - [info]doc_mengele@lj, 2007-05-01 13:28:56
(без темы) - [info]ex_demon_oid@lj, 2007-05-01 17:13:07
(без темы) - [info]oboguev@lj, 2007-05-01 17:39:00
Вы знаете что гуляя по Лондону... - [info]suhov@lj, 2007-05-03 07:01:52
(без темы) - [info]dobryj_manjak@lj, 2007-05-01 08:01:14
(без темы) - [info]doc_mengele@lj, 2007-05-01 13:22:48
(без темы) - [info]dobryj_manjak@lj, 2007-05-01 16:43:07
... - [info]doc_mengele@lj, 2007-05-01 16:48:17
... - [info]dobryj_manjak@lj, 2007-05-01 19:09:19
(без темы) - [info]dobryj_manjak@lj, 2007-05-01 08:19:48
(без темы) - [info]oboguev@lj, 2007-05-01 08:27:07
(без темы) - [info]dobryj_manjak@lj, 2007-05-01 08:39:44
(без темы) - [info]oboguev@lj, 2007-05-01 17:43:25
... - [info]dobryj_manjak@lj, 2007-05-01 19:11:32
... - [info]oboguev@lj, 2007-05-01 20:02:17
... - [info]dobryj_manjak@lj, 2007-05-01 20:30:55
Основная ошибка - [info]antikrylov@lj, 2007-05-01 13:49:35
Re: Основная ошибка - [info]dobryj_manjak@lj, 2007-05-01 16:50:02
Вот и разошлись - [info]antikrylov@lj, 2007-05-01 19:11:27
... - [info]dobryj_manjak@lj, 2007-05-01 20:35:37
... - [info]krylov@lj, 2007-05-01 21:20:34
... - [info]dobryj_manjak@lj, 2007-05-02 08:20:54
... - [info]antikrylov@lj, 2007-05-02 07:15:53
... - [info]krylov@lj, 2007-05-02 07:50:04
... - [info]dobryj_manjak@lj, 2007-05-02 08:41:03
... - [info]dobryj_manjak@lj, 2007-05-02 08:26:38
... - [info]antikrylov@lj, 2007-05-02 08:49:06
... - [info]dobryj_manjak@lj, 2007-05-02 12:43:47
... - [info]antikrylov@lj, 2007-05-02 13:59:30
... - [info]dobryj_manjak@lj, 2007-05-02 14:51:13
... - [info]antikrylov@lj, 2007-05-02 15:08:01
... - [info]dobryj_manjak@lj, 2007-05-03 14:49:51
... - [info]antikrylov@lj, 2007-05-03 19:41:27
... - [info]dobryj_manjak@lj, 2007-05-04 07:48:42
... - [info]antikrylov@lj, 2007-05-04 19:49:41
(без темы) - [info]1504@lj, 2007-05-11 16:50:13
(без темы) - [info]hedj@lj, 2007-04-30 18:50:21
Интересно - [info]antikrylov@lj, 2007-04-30 19:10:48
Re: Интересно - [info]hedj@lj, 2007-04-30 19:46:24
(без темы) - [info]krylov@lj, 2007-04-30 19:13:31
(без темы) - [info]hedj@lj, 2007-04-30 20:08:25
(без темы) - [info]oboguev@lj, 2007-04-30 22:00:28
(без темы) - [info]hedj@lj, 2007-05-01 04:48:10
(без темы) - [info]oboguev@lj, 2007-05-01 18:00:54
(без темы) - [info]rtlss_csmpltn@lj, 2007-05-05 21:24:14
(без темы) - [info]doc_mengele@lj, 2007-05-01 07:03:54
Да неужели? - [info]antikrylov@lj, 2007-05-01 07:46:25
Re: Да неужели? - [info]doc_mengele@lj, 2007-05-01 13:32:55
Поддерживаю
(Анонимно)
2007-04-30 18:03 (ссылка)
Именно так и только так.
Лесник

(Ответить)


[info]ex_darthput@lj
2007-04-30 18:18 (ссылка)
Хорошо написано!И правильно...
Кстати а куда определить по-вашему поляков?

(Ответить) (Ветвь дискуссии)


[info]garay@lj
2007-05-01 12:19 (ссылка)
Всехт поляков депортировапть в Ватикан, польшу переименовать в эстляндию и АКККККупировать, во исполнение решений совместного тайного съезда кпсс и ндп Германии!
Кто не фкурсе, что таковой факт имел место, отправить на конгсультацию к Анатолию Сообщаку, спецу в вопросе!

(Ответить) (Уровень выше)


[info]hedj@lj
2007-04-30 18:23 (ссылка)
"""Интересно, что такие часто думают о себе, что они и есть русские националисты."""

С одной стороны, дело ведь не в определениях, а в сути. Уж кто так себя не называет. С другой стороны, спор о том, кто настоящий, а кто нет, врядли разрешим между теми, кто возьмётся между собой спорить. Короче говоря, все эти ярлыки можно смело выкинуть на помойку, спор о "настоящих националистах" и Ваша попытка монополизировать определение уже явно отдаёт пошлым фарсом.

"""Для русского националиста тут вопросов нет: завидовать и ненавидеть."""

Не понял -- зачем ненавидеть? Европейский национализм довольно продуктивно обходился без ненависти.

"""а эстонцы являются биологическими врагами русских, и сами это признают"""

Это ложь. Поэтому я и называю Вас провокатором.

(Ответить) (Ветвь дискуссии)


[info]morky@lj
2007-04-30 18:39 (ссылка)
Вот вы последнее время очень активны в критике. Правда, лично мне не очень понятен ваш модус вивенди, что вы, собственно, предлагаете-то? Вы против русского национализма в изложении Крылова, потому что он "провокатор". Ну, отвернутся все от Крылова, замолчат и станут смотреть вам в рот - и?.. Какова платформа, по которой нужно определять "правильность-неправильность" действий?
Кто такие "настоящие националисты" по вашему? Что хорошего в подчинении себя внешним идеям, как бы их там не называли, "истинно русским широпаевским национализмом" или "фашизмом"? Кто такие нам эстонцы, если не враги? И так далее.
Вы добавляйте к каждой реплике нечто вроде "на самом же деле следует делать так-то и так-то, потому-то потому-то".

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

(без темы) - [info]hedj@lj, 2007-04-30 20:32:33
(без темы) - [info]morky@lj, 2007-04-30 21:13:22
(без темы) - [info]hedj@lj, 2007-04-30 21:27:57
(без темы) - [info]morky@lj, 2007-04-30 21:45:06
(без темы) - [info]hedj@lj, 2007-04-30 21:03:42
(без темы) - [info]morky@lj, 2007-04-30 21:39:07
(без темы) - [info]hedj@lj, 2007-05-01 04:59:14
(без темы) - [info]morky@lj, 2007-05-01 06:32:05
(без темы) - [info]dobryj_manjak@lj, 2007-05-01 09:02:36

[info]krylov@lj
2007-04-30 18:55 (ссылка)
Вы называете меня провокатором, поскольку сами таковым являетесь. Громче всех кричит "держи вора" именно вор.

"Знакомо".

Что касается эстонцев - я понимаю, что Вам они любы. Вот только их отношение к русским более чем хорошо известно. Так что.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

(без темы) - [info]hedj@lj, 2007-04-30 19:21:53

[info]ex_tukmakov517@lj
2007-04-30 18:29 (ссылка)
Скажите, что такого "великолепного" вы находите в эстонском национальном государстве? На чем основана ваша оценка эстонского национального государства как "отличного оружия"?

На том ли, что Эстония как государство состоятельно лишь в рамках американского антироссийского проекта?
Или на том, что вся экономика Эстонии основана на транзите и реэкспорте российских грузов?
Или на том, что вся идеология этого государства, вся его культурология и "цивилизационная миссия" основана исключительно на отрицании (а значит, подчеркивании) "русского, советского, имперского и тоталитарного прошлого"?
Или на том, что эстонское общество насыщено такими противоречиями между "коренными" и "негражданами", что все это может взорваться к чертям при любом более-менее осмысленном внешнем давлении?

Подходящий же пример для подражания вы нашли для России.

И скажите пожалуйста, отчего вы всякий раз трактуете понятие "России как империи" лишь в разрезе национального вопроса, в то время как сами имперцы обычно вкладывают в это понятие совершенно иной смысл - связанный в первую очередь с такими вещами, как "патерналистское государство", "управление большими проектами", "цивилизационное мессианство", "гармонизация внутренних противоречий" и др.? И где, скажите, вы нашли имперцев, отрицающих роль русского народа как государствообразующего, имперскообразующего народа?

(Ответить) (Ветвь дискуссии)


[info]oboguev@lj
2007-04-30 18:42 (ссылка)
С врагами встретились предатели...

Очень показательна надпись на вновь возведённом памятнике: "От благодарных россиян". Опять в эстонских русских плюнули.
Вообще, по переговорам и т.п.: эстонцы держатся с большим достоинством, как сила, уверенная в своей правоте. Требуют выражения благодарности за само то, что пошли на эти переговоры. "Россияне" же сами не знают чего им хотеть, надувают щёки и виляют задом. Видеть такое противно.
Россия сейчас очень хорошо демонстрирует, что даже на такую маленькую страну соседа она влиять не способна и какой-либо внятной позиции в своей политике не имеет. Уж точно, что это не позиция по защите русских в Эстонии, но это и так понятно.

(Ответить) (Уровень выше)


[info]psehetuk@lj
2007-04-30 18:54 (ссылка)
Скажите, что такого "великолепного" вы находите в эстонском национальном государстве?

1. Наличие в кране воды
2. Наличие в розетке электрического тока
3. Бытовая безопасность для (политически неангажированного) обывателя
4. Минимальная зарплата, на которую можно прожить
5. Отсутствие дедовщины в армии

И т.д. и т.п.

Естественно, мифические доблести "эстонской модели" тут совершенно ни при чем (вся модель -- имей карликовое государство в треть Ленинграда и спонсора пощедрее). Но все же ваш вопрос удивляет.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

(без темы) - [info]_iga@lj, 2007-05-01 08:44:07
Хорошее ружьё vs. плохой танк?
[info]antikrylov@lj
2007-04-30 19:01 (ссылка)
ОЧЕНЬ ХОРОШЕЕ ружьё, оставаясь ружьём, способно уничтожить ОЧЕНЬ ПЛОХОЙ танк (который всё-таки танк!..).
Если я правильно понял, Крылов говорит об Эстонии и России именно в таком разрезе. Мы, имея такой вот (плохой — раздолбанный, почти без смазки и горючего, со многими снятыми бронеплитами...) танк можем (и, по логике вещей, должны) завидовать тому, у кого есть ПРЕКРАСНОЕ ружьё.

Пусть даже этот «кто-то с ружьём» НИКОГДА не получит в своё распоряжение танк (ни хороший, ни даже плохой).

(Ответить) (Уровень выше)


[info]morky@lj
2007-04-30 19:14 (ссылка)
А вы с другой стороны посмотрите.

> На том ли, что Эстония как государство состоятельно лишь в рамках американского антироссийского проекта?

По определению несостоятельное государство умудряется как-то состоять, и неплохо состоять. Да, в данный момент они нашли свой, подлый по отношению к нам, но хороший для себя выход в перебежничестве под американское крыло. Вы им можете предложить какой-то другой проект "состоятельности"? Открыть у себя нефть и газ, захватить всемирный рынок трикотажа или электроники?

> Или на том, что вся экономика Эстонии основана на транзите и реэкспорте российских грузов?

У них нечего экспортировать, и они зубами уцепились за реэкспорт. Практически в буквальном смысле. Эта эпопея с расширением государственных эстонских вод, в качестве защиты своего реэкспорта эергоносителей, с позволения и пользы каких-бы то ни было заграничных "спонсоров" - играет на пользу и самой Эстонии. Вы можете представить себе путинскую Россию, вносящую проект об одностороннем расширении госграниц? Пусть даже на нейтральные воды? Даже вот на эти самые воды - эстонцы хотят объявить их своими, а путинская Россия просто взяла бы, да объявила их своими? Нипочему, потому что нам надо там трубопровод проложить (как эстонцам "нипочему, потому что там не нада русского трубопровода"). Замаетесь. Вспомните конфликт из-за косы Тузла - не то что захватили нужное, много лет не могли добиться от другой стороны подписания договора о разделе пролива. То есть позволения на очевидное. А с учетом того, что сам Крым гораздо более российский, чем воды финского залива - эстонские. Комнату в коммуналке соседу подарили, сосед запретил ходить мимо нее по коридору. Много лет упрашивали дать согласие.
А можете представить себе бомбежку или ввод путинских войск в Эстонию, по аналогии с действиями США или Израиля в подобных случаях?
То есть "путинская Россия", как государство, образование много более жалкое и ничтожное, чем Эстония, не говоря уже о "верхней десятке" государств. И вот сидит такой, на окладе от экспорта безвозвратных ресурсов, уничижительно отзывает об экономике Эстонии, де, чмошники, живут с транзита наших грузов, то ли дело наши нефть и газ, вот это Экономика.

> Или на том, что вся идеология этого государства... основана исключительно на отрицании "русского, советского... ?

А идеология РФ на чем основана? При чем Эстония государство не русское, и угнетение русских дело плохое, и мы его не простим, но хотя бы понятное с точки зрения самих эстонцев.
А точно такая же антирусская политика в России - это КАК?
И вы, русский поклонник антирусской России, критикуете антирусскость нерусских? Согласитесь, шизофрения?

> Или на том, что эстонское общество насыщено такими противоречиями между "коренными" и "негражданами", что все это может взорваться к чертям при любом более-менее осмысленном внешнем давлении?

Опять. Вы про Эстонию, или про РФ? Можно спутать. И там и там русские - "не граждане". Без голоса, без слова, без права на национальное богатство и управление.
Причем, если уж говорить о "внешнем давлении", то внешним давлением дял Эстонии могла бы быть только путинская Россия, поскольку Запад-то как раз этот апартеид поддерживает и защищает, да и то из разряда фантастики. Ну какой и коллективной "матвиенки" давитель Эстонии, если у нее там сынок и собственность? Первейший защитник Эстонии.
А вот для РФ внешнее давление Запада - как раз жестокая реальность. И чем намерены защищаться "матвиенки"? Покупкой собственности за руюежом, когда их отсюда погонят поганой метлой, с указки Запада, или без.

> Подходящий же пример для подражания вы нашли для России.

Вот вы считаете ее недостойной подражания. А нынешней РФ до нее как до солнца пешком. Оценим адекватно - как до солнца пешком - до мелкого, фактически нелегитимного, практически без армии, несчастного огрызка, лавирующего между большими странами. Именно по указанным вами критериям.
И всей разницы, что у них есть самостоятельная воля, которая даже этими жалкими ресурсами позволяет выкручиваться, а у РФ самостоятельной воли нет. Вместо армии, экономики и идеологии у нас газета "Завтра", с рассказами о счастливом космическом будущем.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

(без темы) - [info]ex_tukmakov517@lj, 2007-04-30 19:21:34
(без темы) - [info]morky@lj, 2007-04-30 19:32:04
(без темы) - [info]psehetuk@lj, 2007-04-30 22:38:29
(без темы) - [info]morky@lj, 2007-04-30 23:37:29
(без темы) - [info]psehetuk@lj, 2007-05-01 00:08:16
(без темы) - [info]morky@lj, 2007-05-01 00:33:32
... - [info]psehetuk@lj, 2007-05-01 05:55:28
... - [info]morky@lj, 2007-05-01 06:49:55
... - [info]psehetuk@lj, 2007-05-01 07:07:42
... - [info]morky@lj, 2007-05-01 07:14:27
... - [info]psehetuk@lj, 2007-05-01 07:29:08
... - [info]morky@lj, 2007-05-01 08:19:00
... - [info]psehetuk@lj, 2007-05-01 09:11:26
... - [info]morky@lj, 2007-05-01 10:43:05
... - [info]psehetuk@lj, 2007-05-01 11:46:33
(без темы) - [info]krylov@lj, 2007-04-30 19:33:15
(без темы) - [info]ex_tukmakov517@lj, 2007-04-30 19:50:18
+1 - [info]ext_31835@lj, 2007-04-30 23:17:42
(без темы) - [info]psehetuk@lj, 2007-04-30 20:04:52
(без темы) - [info]oboguev@lj, 2007-04-30 22:07:07
(без темы) - [info]psehetuk@lj, 2007-04-30 22:31:27
Я про комментирую, если вы позволите.
[info]supermipter@lj
2007-04-30 19:54 (ссылка)

"И где, скажите, вы нашли имперцев, отрицающих роль русского народа как государствообразующего, имперскообразующего народа?"


Спасибо,конечно, имперцам что они не отрицают государствообразующую роль русского народа.
Но честно говоря, русским надоело быть государствообразующим народом, мы хотим стать государствовладеющим народом.
Мы не хотим больше чтобы из нас что-то образовывали, нам претит быть строительным материалом.
И мы очень хотели бы перестать "гармонизировать внутренние протеворечия" за счет русского народа,как самого терпеливого, и начать зарабатывать на инородцах и иностранцах опираясь на наше государство.
Так как это делают другие государства.
Мы за Империю("патерналистское государство", "управление большими проектами", "цивилизационное мессианство" и так далее), но мы за нашу Империю, где Империя будет служить русским, а не русские Империи.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Re: Я про комментирую, если вы позволите. - [info]ex_tukmakov517@lj, 2007-05-01 03:01:57
Re: Откровенно говоря - [info]supermipter@lj, 2007-05-01 03:10:30
Re: Откровенно говоря - [info]ex_tukmakov517@lj, 2007-05-01 03:14:31
Re:Да,я не начну бодягу. - [info]supermipter@lj, 2007-05-01 03:21:04
про матчасть
[info]sdanilov@lj
2007-04-30 21:23 (ссылка)
вся экономика Эстонии основана на транзите и реэкспорте российских грузов

слухи об этом сильно преувеличены: в настоящее время доля России во внешнеторговом обороте Эстонии (включая реэкспорт и перевалку грузов) не превышает 8% (для сравнения: доля Финляндии - 25%, ЕС в целом - свыше 80%), в ВВП по ППС - порядка 5%.

в советские годы РСФСР (на территории которой находились 70% промышленного потенциала и энергоресурсов СССР) наряду со среднеазиатскими республиками жила в том числе за счет балтийских стран, а не наоборот

Image (http://photobucket.com)
Image (http://photobucket.com)
Image (http://photobucket.com)

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Re: про матчасть - [info]rskor@lj, 2007-04-30 22:17:18
про постсоветскую матчасть - [info]sdanilov@lj, 2007-05-01 00:45:35
Re: про постсоветскую матчасть - [info]rskor@lj, 2007-05-01 10:36:42
Re: про матчасть - [info]dobryj_manjak@lj, 2007-05-01 09:29:16
Re: про матчасть - [info]rskor@lj, 2007-05-01 10:47:48
Re: про матчасть - [info]dobryj_manjak@lj, 2007-05-01 09:27:08
Re: про матчасть - [info]velimir@lj, 2007-05-08 13:13:40
Re: про матчасть - [info]velimir@lj, 2007-05-08 13:12:33

[info]zinik_alexander@lj
2007-04-30 18:47 (ссылка)
Можно вопрос?
К какому проекту вы отнесете коммунизм?

(Ответить) (Ветвь дискуссии)


[info]krylov@lj
2007-04-30 19:46 (ссылка)
Смотрим, какие этносы контролировали собственность и власть в СССР.

Получаем: сначала - еврейско-азиопский (азиатчина, управляемая европеизированными евреями), потом "чисто имперский" (когда все преференции получили азиатские и закавказские республики + прибалтика).

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

(без темы) - [info]mingbai@lj, 2007-04-30 20:19:47
(без темы) - [info]oboguev@lj, 2007-04-30 22:16:49
(без темы) - [info]mingbai@lj, 2007-05-01 05:35:21
(без темы) - [info]oboguev@lj, 2007-05-01 17:55:07
(без темы) - [info]mingbai@lj, 2007-05-01 17:59:03
(без темы) - [info]oboguev@lj, 2007-05-01 18:14:42
... - [info]mingbai@lj, 2007-05-01 18:19:53
... - [info]oboguev@lj, 2007-05-01 19:43:30
... - [info]mingbai@lj, 2007-05-02 04:46:18
... - [info]oboguev@lj, 2007-05-02 07:13:24
... - [info]mingbai@lj, 2007-05-02 07:25:07
... - [info]dobryj_manjak@lj, 2007-05-02 08:55:30
... - [info]mingbai@lj, 2007-05-02 09:07:51
... - [info]dobryj_manjak@lj, 2007-05-02 09:03:12
... - [info]oboguev@lj, 2007-05-02 16:24:37
... - [info]dobryj_manjak@lj, 2007-05-03 16:42:11
... - [info]oboguev@lj, 2007-05-03 19:13:46
... - [info]dobryj_manjak@lj, 2007-05-04 07:08:30
... - [info]oboguev@lj, 2007-05-05 02:47:20
а Че Гевара - тоже еврей?! - [info]mingbai@lj, 2007-05-01 18:10:46
(без темы) - [info]oboguev@lj, 2007-05-01 18:19:24
... - [info]mingbai@lj, 2007-05-01 18:25:52
... - [info]oboguev@lj, 2007-05-01 19:35:51
... - [info]oboguev@lj, 2007-05-01 19:36:45
... - [info]oboguev@lj, 2007-05-01 19:38:27
... - [info]oboguev@lj, 2007-05-01 19:38:50
... - [info]oboguev@lj, 2007-05-01 19:40:25
... - [info]dobryj_manjak@lj, 2007-05-02 08:49:21
(без темы) - [info]_iga@lj, 2007-04-30 21:11:21
(без темы) - [info]tim_o_fay@lj, 2007-04-30 21:29:55
(без темы) - [info]zinik_alexander@lj, 2007-05-01 03:54:30
(без темы) - [info]dobryj_manjak@lj, 2007-05-01 09:36:46
(без темы) - [info]volodymir_k@lj, 2007-05-01 13:26:28
(без темы) - [info]dobryj_manjak@lj, 2007-05-01 19:14:41
(без темы) - [info]volodymir_k@lj, 2007-05-01 20:39:25
(без темы) - [info]dobryj_manjak@lj, 2007-05-02 03:38:12
... - [info]volodymir_k@lj, 2007-05-03 20:51:10
... - [info]dobryj_manjak@lj, 2007-05-04 07:32:35
(без темы) - [info]volodymir_k@lj, 2007-05-01 13:25:53

[info]mingbai@lj
2007-04-30 20:09 (ссылка)
Крылов даже вышивание крестиком сможет через национализм объяснить. :)

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

(без темы) - [info]zinik_alexander@lj, 2007-05-01 03:54:43

[info]_iga@lj
2007-04-30 21:09 (ссылка)
Почему Вы решили, что эстонцы - "биологические враги русских" ?
Ведь вполне мирно жили с ними 40 лет. Да и сейчас, согласно опросам, 32% этнических эстонцев высказалось против сноса памятника (http://rus.postimees.ee/250407/glavnaja/estonija/15336.php), что немало.

Есть более простое, не биологическое объяснение. Натравливают их на русских эстонские националисты во власти, вот и причина вражды. Будут больше натравливать - будет больше вражды, перестанут натравливать - вражда сойдёт не нет.

(Ответить) (Ветвь дискуссии)


(Анонимно)
2007-05-09 11:40 (ссылка)
Что за чушь насчет Ыстонии?
Во всех трех прибалтийских республиках президенты - бывшие граждане США и Канады, все полностью управляется с Запада, население сокращается неплохими темпами (из-за низкой рождаемости и высокого уровня эмиграции), правительства - марионетки, а народ натравливается на русских. Производящая экономика разрушается, сельское хозяйство намеренно опускается в ж@пу.
Чтобы у русских стало такое же национальное государство, нужно всего три (3) вещи:
1) разрешить ездить на Запад свободно (безвизовый режим)
2) Увеличить уровень потребления в 2, максимум 2,5 раза
3) много говорить о национализме и общем европейском доме, почти не пускать нерусских во власть, но воровать продолжить столько же. В бизнес нерусских пускать. Под "нерусскими" не подразумевать людей с Запада....
Можно продолжить сокращать население, разрушать промышленность, сельское хозяйство и т.д.
В гробу я видал такое "национальное государство"!

В остальном согласен с iga.

__

L

(Ответить) (Уровень выше)


[info]nikan_lj@lj
2007-05-01 02:15 (ссылка)
Более неумного передергивания я у вас еще не встречал:((
Чем то похоже на истерику обиженного ребенка в большой семье - они плохие, я хороший!

(Ответить)


[info]doctor_livsy@lj
2007-05-01 02:41 (ссылка)
Хуйня какая-то, прости Господи...

Мне вот интересно, почему из "твоего" русского проекта выкидываются "гордые татары" - моя мать, всю жизнь проработавшая медсестрой, мой дядя - ветеран войны, бежавший на старости лет из Таджикистана, еще один дядя - сорок с лишним лет производящий оружейный плутоний для наших ракет и нахватывающий там свои рентгены...

А меня выкидывать будешь? Я тоже наполовину татарин. И достаточно гордый. :) А мою жену? У нее, о ужас, есть еще и доля еврейской крови. У нее вообще русской крови нет - но по паспорту она русская и хочет жить в России. Мы в патриоты не годимся, в русский проект нас не возьмут? Или есть надежда? А?

Кстати, а какие русские годятся в русский проект? Чистокровные? Какая доля чужой крови допустима? Или дело не в крови, а в самосознании? Так зачем скопом оскорблять миллионы жителей России - которые говорят и думают по-русски, носят русские имена, но почему-то не хотят отказываться и от своих "азиатских" корней?

Если годятся только "настоящие русские" - то какие? Тамбовские, московские, питерские? Сибиряки, жители дальнего востока? Краснодарцы, жители Карелии? Русские из Эстонии и Казахстана? Городские - давным-давно перемешавшие крови и ставшие космополитами? Сельские - спивающиеся и вымирающие? Кто - настоящий? Критерии, Костя, критерии отбора. Язык, кровь, разрез глаз, оканье или аканье, вера, кулинарные привычки. А то я как-то и не знаю, хочется ли мне в твою Великую Россию. Я-то все больше сторонник Российской Империи.

P.S. Государство размеров России не может быть мононациональным или "национальным". Либо Империя, либо развал на Московию, Татарию, Дальневосточную Россию, Великую Чукотскую Энергодиктатуру и т.д. Ты все-таки осознаешь, к чему призываешь? Или нет?

(Ответить) (Ветвь дискуссии)

Мммм..есть интересный вариант
[info]supermipter@lj
2007-05-01 03:01 (ссылка)
Чтобы избежать проблем с политкорректностью и мировым сообществом, можно просто скопировать соответствующие законы и положения государства Израиль,конечно с заменой синагоги на православный храм и так далее.
Как вам такой вариант?
Самое хорошее в нем то,что политкорректность мешает его оспаривать.

"Я-то все больше сторонник Российской Империи."
Российская империя была интреснешим государством. Было время, когда одно слово против немцев уже считалось государственным преступлением. Давайте вернемся в эти замечательные времена!
Нельзя же допустить чтобы русские сами собой управляли.
А немцы замечательные люди, природные управленцы.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Re: Мммм..есть интересный вариант - [info]ramendik@lj, 2007-05-01 09:34:39

[info]alextpp@lj
2007-05-01 04:38 (ссылка)
Интересный вопросец. Про татар, монголов и пр.
И про "полутатар".

Пусть Константин отдельным постом ответит.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

(без темы) - [info]doctor_livsy@lj, 2007-05-01 04:44:24
(без темы) - [info]doctor_livsy@lj, 2007-05-01 15:56:16
(без темы) - [info]krylov@lj, 2007-05-01 17:17:50
(без темы) - [info]doctor_livsy@lj, 2007-05-02 02:43:23
Доктор, вам ответили - [info]alextpp@lj, 2007-05-04 19:08:10
Доктор Ливси
[info]alextpp@lj
2007-05-01 04:48 (ссылка)
Да, Доктор Ливси, очень много деталей.
Видно, что действительно писатель. :)

Не комплексуйте по поводу "полутатарин". Если считаете себя русским, идите в русский проект. Тем более, наполовину русский. :)

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Re: Доктор Ливси - [info]doctor_livsy@lj, 2007-05-01 05:21:22
(без темы) - [info]mancunian@lj, 2007-05-02 00:08:40
(без темы) - [info]doctor_livsy@lj, 2007-05-02 02:43:54

[info]thulenkov_offic@lj
2007-05-01 05:06 (ссылка)
Государство размеров России не может быть мононациональным или "национальным". Либо Империя, либо развал на Московию, Татарию, Дальневосточную Россию, Великую Чукотскую Энергодиктатуру и т.д.

Да, только так.
Но с этим невозможно бороться, это необратимый процесс. Его выбирает (и уже - де факто выбрало) большинство.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

(без темы) - [info]dobryj_manjak@lj, 2007-05-01 09:38:49
(без темы) - [info]doctor_livsy@lj, 2007-05-01 10:10:13
(без темы) - [info]dobryj_manjak@lj, 2007-05-01 10:57:08
(без темы) - [info]pavel_petukhov@lj, 2007-05-01 11:04:40
"не могу молчать", больно серенада характерна
[info]sibarit@lj
2007-05-01 05:22 (ссылка)
Посыл Константину, да мне невтерпеж отреагировать, вклинюсь, так что простите великодушно.
Проще Вам дать ссылки на соответсвующие статьи хозяина ЖЖ, ну да по-всему "гордый татарин" не читатель.
Попытаюсь ответить от себя.
Русское пространство сжимается, есть могущественные внешние и "внутренние" силы, работающие на дальнейший развал исторической России - ничего личного, чистая трофика. Скоро ваши "дозоры", как и произведения прочих русских писателей с долей булгарской крови, в матери городов русских смогут прочесть лишь в переводе. Да и в планируемых врагами осколках России, вроде "итиль-казакии", русская культура будет гонима.
В этих условиях собираются крошечные очаги русского сопротивления, "ежики", сталинградские остатки войсковых подразделений. Так сейчас, при зарождении русских националых движений. Так было и во время ВОВ, кинетика на нуле, но потенциал довел до Берлина. Так же было во времена Грозного, когда в "русском проекте" учавствовало немерянное количество крещенных татар, и столица Булгар пала, как и деляческий-прозападный Великий Новгород. О каких корнях следовало вспоминать в процессе пламенного русского этногенеза? Русский "борщ" и татарский "каймак" на столе русской литературы, и не пришло бы в голову Гавриле Романычу Державину облизывать свои легендарные корни.
А облизывать "корни" во времена смут есть тьма охотников, вдруг и часть казаков дурит, а об остальных национальных "минах замедленного действия" и говрить лень. Закулиса не скупится на бонусы.
Пока русскость дает скорее "синяки и шишки", чем "пироги и пышки". Взгляните, как под руководством американских советников-доброхотов была распределена собственность покойной свехдержавы. Их закромов Родины, застенчиво улыбаясь, вылезло 12 евреев-олигархов, метахозяев России. Как Ментемир Шаймиев держит посольства по всему миру (не находящие нужным даже координироваться с "россиянскими" посольствами, почитайте юзера-дипломата Удода.
Бонус в смутные такие дает именно наличие нерусской крови. "Меня считают русским, но у меня бабушка..", "мне стыдно быть русским" и т.п.
Если у Вас есть дочь подросткового периода, Вам будет понятна аналогия - когда речь о взрослых обязанностях, она "маленькая", а как на ночь глядя тусоваться - не смей ограничивать "большую". Еще более наглядный пример, на заре персоналок была игра, называлась, кажется, "перестройка". Там нужно было перепрыгивать со стемительно тающих эллиплов-льдин на большие эллипсы, дабы удержаться на плаву. Так Ельцын почти жизнь прожил, ожираясь на коммунистическом поле, а статок процарствовал на антикоммунистическом, лихо прыгнул! Так нынешнее еврейство, эмансипировавшись и отожравшись на коммунистической идее, ныне всем граем перелетело на противоположное древо, галдя о тождестве коммунизма и фашизма.
Россия в опасности! Вы русский? Так держитесь этой самоиндификации. О "корнях" можно поговорить в спокойный период.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Re: "не могу молчать", больно серенада характерна - [info]doctor_livsy@lj, 2007-05-01 07:42:08
Re: "не могу молчать", больно серенада характерна - [info]degenerolog@lj, 2007-05-01 08:49:12
Re: "не могу молчать", больно серенада характерна - [info]doctor_livsy@lj, 2007-05-01 08:56:17
Re: "не могу молчать", больно серенада характерна - [info]degenerolog@lj, 2007-05-01 09:06:54
Re: "не могу молчать", больно серенада характерна - [info]dobryj_manjak@lj, 2007-05-01 09:45:55
Re: "не могу молчать", больно серенада характерна - [info]degenerolog@lj, 2007-05-01 10:14:47
Re: "не могу молчать", больно серенада характерна - [info]dobryj_manjak@lj, 2007-05-01 11:11:42
Re: "не могу молчать", больно серенада характерна - [info]degenerolog@lj, 2007-05-01 12:16:15
... - [info]dobryj_manjak@lj, 2007-05-01 17:06:52
Re: "не могу молчать", больно серенада характерна - [info]degenerolog@lj, 2007-05-01 08:47:13
Re: "не могу молчать", больно серенада характерна - [info]alexvelikoross@lj, 2007-05-01 08:49:50
Re: "не могу молчать", больно серенада характерна - [info]degenerolog@lj, 2007-05-01 08:58:58

[info]degenerolog@lj
2007-05-01 08:56 (ссылка)
Рассказать вам теорию "гавномёда"?

Русский=словянский подход: если в 100 кг меда добавить 1 кг дерьма и перемешать, то получим 101 кг дерьма
Еврейский он же "толерантный": если в 100 кг меда добавить 1 кг дерьма и перемешать, то получим 101 кг меда который потом можно выгодно продать

(Ответить) (Уровень выше)


[info]dobryj_manjak@lj
2007-05-01 09:46 (ссылка)
+1. При этом сразу по многим пунктам (кроме жены-еврейки).

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

(без темы) - [info]doctor_livsy@lj, 2007-05-01 10:13:04
(без темы) - [info]degenerolog@lj, 2007-05-01 10:19:44
(без темы) - [info]dobryj_manjak@lj, 2007-05-01 11:09:45
(без темы) - [info]degenerolog@lj, 2007-05-01 12:10:27
(без темы) - [info]dobryj_manjak@lj, 2007-05-01 16:53:24
(без темы) - [info]dobryj_manjak@lj, 2007-05-01 11:13:13
(без темы) - [info]degenerolog@lj, 2007-05-01 12:11:33
Но предки-евреи есть - [info]fon_rotbar@lj, 2007-05-01 12:05:09

[info]smartyn@lj
2007-05-01 13:34 (ссылка)
Можно вам тоже вопросики понакидать?
Почему более 100 миллионов русских (80% РФ) не могут создать национальный проект без привлечения татар (4% РФ) или многокровок и обязаны получать их согласие? Европейцы сочли нормальной ситуацию в Латвии (не учитывалось мнение 30 % русских) или Эстонии (не учитывалось мнение 32 % населения).
Из ваших слов следует, что русским недозволенно преследовать национальные интересы, если это кого-то обижает. Цивилизованным нациям можно, а русские вроде как неполноценны? И обиды русских на текущее положение внимания не заслуживают?
Учитывая, что в современном мире не существует (кроме Кореи) разорванных национальных государств на одном и том же континенте, почему именно Россия должна развалиться? Опять русские неполноценны? Кстати, земли пригодной для комфортного проживания в России совсем не так много как кажется, бездумно глядя на карту.
По поводу методов определения правильной национальности, почему бы вам не уточнить у евреев, немцев или казахов как они сейчас определяют своих при выдаче гражданства?


(Ответить) (Уровень выше)


[info]krylov@lj
2007-05-01 16:43 (ссылка)
По-моему, ты что-то своё читал, а не мой текст :(

Покажи, пожалуйста, место в моём постинге, где я рассуждаю о выкидывании и вкидывании кого-то куда-то?

Я в своё время писал о «кровях», и довольно много. Но тут вообще-то речь шла о совершенно других вещах. О цивилизационных проектах, блин.

Или за татар вдруг обиделся? Так извини, в татарский проект тебя так и так не возьмут. У них, насколько мне известно, всё строго, ага-ага.

Если ты сторонник русского цивилизационного проекта (а по совокупности твоих высказываний я всегда считал, что дело обстоит именно так), то обижаться тебе просто не на что. Если нет - скажи, какого. Кто должен нами править и во имя чего.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

(без темы) - [info]doctor_livsy@lj, 2007-05-02 02:42:25
(без темы) - (Анонимно), 2007-05-02 04:29:06
(без темы) - [info]doctor_livsy@lj, 2007-05-02 07:29:27
(без темы) - [info]krylov@lj, 2007-05-02 07:48:40
(без темы) - (Анонимно), 2007-05-02 15:12:39
(без темы) - [info]krylov@lj, 2007-05-02 07:41:42
(без темы) - [info]krylov@lj, 2007-05-02 07:43:58
(без темы) - [info]doctor_livsy@lj, 2007-05-02 13:38:35
АХРЕНЕТЬ!.. - [info]antikrylov@lj, 2007-05-02 14:12:29
(без темы) - [info]robakop4@lj, 2007-05-02 18:37:20
(без темы) - [info]krylov@lj, 2007-05-03 18:42:30
(без темы) - [info]doctor_livsy@lj, 2007-05-04 03:29:42
Китай - [info]antikrylov@lj, 2007-05-04 07:23:40
(без темы) - (Анонимно), 2007-05-08 06:27:00
(без темы) - [info]krylov@lj, 2007-05-08 18:40:07
(без темы) - [info]krylov@lj, 2007-05-08 19:04:59
(без темы) - [info]krylov@lj, 2007-05-08 19:14:17
(без темы) - [info]krylov@lj, 2007-05-08 19:32:42
(без темы) - [info]krylov@lj, 2007-05-08 20:16:16
(без темы) - [info]krylov@lj, 2007-05-08 20:20:41
(без темы) - [info]krylov@lj, 2007-05-08 21:15:04
... - (Анонимно), 2007-05-10 14:02:40
... - [info]krylov@lj, 2007-05-11 04:09:30
Вы что, ТУПОЙ? Русские из Узбекистана-Русские - [info]wind_lj@lj, 2007-05-25 17:12:21
(без темы) - (Анонимно), 2007-05-09 20:28:00
(без темы) - [info]krylov@lj, 2007-05-09 20:49:33
(без темы) - [info]dessius@lj, 2007-05-02 14:12:47

[info]alex_mashin@lj
2007-05-02 00:25 (ссылка)
Простите, что вмешиваюсь в дискуссию, но по-моему вопрос не имеет отношения к первоначальному посту.

А напоминать о своём «букете кровей» именно тогда, когда русским трудно, и быть русским — гандикап, — морально небезупречно.

(Ответить) (Уровень выше)

на татарию ее уже развалили.
[info]hurtmann@lj
2007-05-03 21:44 (ссылка)
если вы такой патриот России - выступите против национальных заповедников вроде татарстана. слабо? или только против русских кровушка играет?

(Ответить) (Уровень выше)


[info]ex_senatov@lj
2007-05-25 16:36 (ссылка)
>Либо Империя, либо развал на Московию, Татарию
Ишь визжит. Шантажирует.
А ты это собирал, чтобы разваливать, морда жидокиргизкая?
Понаехал в Россию, так сиди на жопе ровно, в политику не лезь.
А то ведь не вылезешь.

(Ответить) (Уровень выше)

разрез глаз , конечно, важен
[info]wind_lj@lj
2007-05-25 16:58 (ссылка)
У Вас бред.
На Дальнем Востоке Русских абсолютное большинство.
Чукотка вне России жить не сможет, как и анклав Татарстана.

Русский-человек белой европейской расы с Русской самоидентификацией.
Никаких азиатских корней у Русских нет

Татары-коренной народ России, к ним подход должен отличаться от подхода к некорнным народам

(Ответить) (Уровень выше)


[info]russ_dilettante@lj
2007-05-01 03:58 (ссылка)
Завидовать эстонцам можно в другом -- что они продержались столетиями под иностранцами и сохранили нац. идентичность.

А вот нац. государство у них не получается пока построить, потому что они не нашли общего языка с русскими.

(Ответить)


[info]serg_markov@lj
2007-05-01 04:27 (ссылка)
Интересно, написав такую муть в части либерализма, Вы тем не менее позиционируете себя как идеолога ? :-)
Эта писанина - дешевая и мутная пропаганда в стиле газеты "Красная Звезда" времен СССР

(Ответить)


[info]top3obot@lj
2007-05-01 07:05 (ссылка)
Вы попали в top30 на яндексе самых обсуждаемых тем в блогосфере. Теперь копия вашего поста доступна в ленте по ссылке - link (http://topbot2.livejournal.com/1091877.html)Почитать текст со всеми комментариями можно тут (http://deep-water.ru/?http://krylov.livejournal.com/1468573.html)Это Ваш 23-й ТОПовый пост за последний год (http://deep-water.ru/top/). Посмотреть статистику автора можно тут (http://deep-water.ru/top/info.php?id=32)Этот "бот не имеет отношения к Яндексу" © НадежныйИсточникImage

(Ответить)


[info]vladimirovich@lj
2007-05-01 07:14 (ссылка)
Насчёт ненавидеть Эстонию понятно. А вот чему там завидовать? Массовым беспорядкам? Тому, что вместо худого мира у них добрая ссора?

Завидовать там нечему.

(Ответить)


[info]oleg_kozyrev@lj
2007-05-01 07:29 (ссылка)
поверхностный подход, годящийся для топ-яндекс в ЖЖ, но совершенно неприменимый в жизни и, главное, не имеющий ни изначальных корней и смысла, ни будущего

Ключевая ошибка - автор явно лишь себя считает истинно самым правильным националистом и лишь свои взгляды

да, идеологи могут пленять умы и вести за собой какие-то части народа, но в конечном итоге будет решать сам народ, вся совокупность русского народа, который вообще ой как не факт позволят себя вести всякому, кто громче крикнет, что он-де и есть истинно русский националист

(Ответить) (Ветвь дискуссии)

Совокупность признаков есть явление.
[info]alexvelikoross@lj
2007-05-01 09:08 (ссылка)
В т.ч. и нации.Или это и есть нация.Но если в вас лично этих признаков нет а в других они вам не нравятся-и связывать судьбу своих детей с такими же русскими детьми,воспитывать их в Национальном духе вам неприятно и вы этого не делаете-значит вы космополит.И если вы наполовиу разных кровей-лишь выбор ваших детей может сказать о вашей русскости.Я не фаши не наци не патроитист-но терпеть не могу ПОУЧИТЕЛЕЙ с рыльцем в пушке.Das ist alles.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Re: Совокупность признаков есть явление. - [info]oleg_kozyrev@lj, 2007-05-01 09:12:45
Re: Совокупность признаков есть явление. - [info]alexvelikoross@lj, 2007-05-01 09:23:31
Re: Совокупность признаков есть явление. - [info]oleg_kozyrev@lj, 2007-05-01 09:29:25
Re: Совокупность признаков есть явление. - [info]alexvelikoross@lj, 2007-05-01 09:43:16
Re: Совокупность признаков есть явление. - [info]oleg_kozyrev@lj, 2007-05-01 09:47:02
Про Л.Толстого
[info]alexvelikoross@lj
2007-05-01 09:58 (ссылка)
Приезжает к нему амер.журналист.И спрашивает как вы же вы свои идеи толкать будете если вам дышло перекроят?ведь никто не услышит-не про вас не узнает,ни про ваши прввильные воззвания,идеи и т.п.Как же без непротивления злу насилием пробить стену только ИХ плача?Замолчал ЛНТ.Насупился-ничего не сказал...

(Ответить) (Уровень выше)

Национализму учиться надо
[info]alexvelikoross@lj
2007-05-01 08:41 (ссылка)
Квасной,хуже какой-нибудь кавказский,или дикий азиатский-это просто отстой а не нац- изм.Не все ,думаю,знают самые жуткие националисты(после евреев конечно) японцы.Но кто нибудь их за это обвиняет?Резкие слова отворачивают многих.Кровью брызжат иные лозунги.И не надо узурпировать понятие националиста.Нация-большая семья.Националист истый семьянин любящий родню более остальных.Любить это не запретит никто.Назовите это хоть РУССОЛЮБ(ие или ство или изм).И принимать в него как в чухляндии в граждан принимают.

(Ответить)


[info]degenerolog@lj
2007-05-01 09:03 (ссылка)
Юдик, вы рассказали мысли "русских" пейсателей-поцреотов подобных вам.

Зависть и ненависть это как раз свойство генетического мусора типа жирика-эдельштейна, поткина-белова,
тора-кралина, крылова-шенмана, холмогорова-зильберштейна...

Подобно "гавну в проруби" болтается такой генетический мусор никому не нужный и засерает своими гнилыми идеями и как продуктами жизнедеятельности экосферу. Ваше будущее - БИОРЕАКТОР.

(Ответить) (Ветвь дискуссии)


[info]garay@lj
2007-05-01 12:24 (ссылка)
Скажите, а упомятуя Вами порода "зильберштейна", она крупнее или мельче зильбершнауцера?
Убедительно прошу ответить, так как очень люблю всяку скотинку.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

и штейн и шнауцер - [info]degenerolog@lj, 2007-05-01 12:33:05

[info]ramendik@lj
2007-05-01 09:29 (ссылка)
Здесь Вы, кажется, _догматизируете_ то, что у любой идеи есть привязка к национальности.

Слово "догматизируете" здесь происходит не от пропагандистского "догма", а от религиозного "догмат", постулат, в который веруют.

Чем мне это не нравится? Да тем, что поскольку некая национальность по умолчанию есть у каждого человека, Ваша система приписывает ему идеи, которые он только на этом основании должен исповедовать. Я как сторонник личного выбора идей не могу с этим согласиться.

(Ответить)

Есть ли чему завидовать?
[info]dobryj_manjak@lj
2007-05-01 09:53 (ссылка)
Я вот предлагаю рассмотреть вопрос не с точки зрения лизания чьего-либо сапога и т.д., а с точки зрения выполнения главной обязанности национального государства. То есть заботы о составляющей его нации. Как с этим в Эстонии? Разве эстонцы под сенью своего любимого государства не вымирают? И разве что-то полезное это государство для предотвращения их вымирания делает? Разве эстонцы (причём самые лучшие, те, кто хотят и умеют трудиться) не разбегаются по всей Европе от своего государства так, что только пятки сверкают? Что же в нём такого хорошего, если оно умеет только пшуметь и портить отношения с соседями, а заботиться о своем народе не умеет? Советское государство, заметим, заботилось об эстонском народе значительно лучше.

(Ответить)

Превед!
[info]nb_gvozd@lj
2007-05-01 10:31 (ссылка)
Что ж, Крыло, ЕСМ был до конца корректен с тобой. Мы ебали всех помимо тебя, ценя в тебе тонкого фрика и ебанутого джентльмена. Видно и ты пропал. Хха-ха!

(Ответить) (Ветвь дискуссии)

Кто/что есть ЕСМ?..
[info]antikrylov@lj
2007-05-01 13:53 (ссылка)
Не могли бы Вы пояснить?..

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Евразийский Союз Молодежи? - [info]alextpp@lj, 2007-05-01 14:43:12

[info]garay@lj
2007-05-01 11:53 (ссылка)
Если бы я не видел своими глаза Крылова,и не беседовал бы с ним, заподозрил бы, что его какой-то злостный жыдяра выдумал, чтобы дискредитировать прсостых честных ивреёв

(Ответить) (Ветвь дискуссии)


[info]garay@lj
2007-05-01 12:10 (ссылка)
Да, бля пиздец, а ведь исчо Чуд-Чудь и пан Хвилосов получилса бы из Вас.

Правда! Я ведь Вами восхитился лет эдак 10 назад , когда в "Филосовской газете" прочёл Вашу работу, до сих пор признаю её хорошей, "Русские и россияне", не поленюсь сегодня же перечитать (я редко обманываюсь).

Вы охуели, Константин, или просто деньги очень нужны?
Я готов понять, (предложить нечего не могу, так как хотя и богат зело, но жаден, как последний жЫдяра. Читал отчёт о сиезде Вашего РОДа, Холмогоровой Наталии. Ясный перец (не путать с Перецем из Израиля), что отрабатывать придётся в полный рост.

Но ведь есть же вещи, которые по определению творить нельзя. Зачем Вы русских людей обманываете? Вы же им не хуя не дадите, даже если Вам всё отдадут, вы их наебёте, как большевики, как ельциноиды... Вы скажите им честно одну вещь: "после последней АКЦИИ, когда мы возьмём власть, вы, бараны, вернётесь к свом станкам и стойлам!"

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

(без темы) - [info]degenerolog@lj, 2007-05-01 12:36:02
(без темы) - [info]krylov@lj, 2007-05-01 20:02:44

[info]pavel_ak@lj
2007-05-01 18:45 (ссылка)
Интересная классификация российских правых тут:
http://aberamento.livejournal.com/26038.html

(Ответить)



1-я страница из 2
<<[1] [2] >>