Что ж, давайте тогда "отложим старое" и не будем ругаться, а также выяснять, кто первый поднял голос на полтона. Ругаться, в сущности, неинтересно - хотя "старые привычки дают о себе знать".

Если вчистую. Вы нечто сказали. Основания, может быть, и были, но я-то их не вижу. И, кроме того - даже если основания были, можно ли (имеет ли право) русский человек говорить подобное о своём народе? И если да, с какой целью? Зачем, собственно?

Давайте.
Ну наверное в этом все и дело, что не видите, потому и воспринимаете как нападки.
Я вижу. Или по крайней мере думаю что вижу, в конечном счете это одно и то же.
Я думаю, что не так все просто, как вы это себе представляете.
Еще я думаю, что осознание собственных недостатков (а не "подобное о своём народе")
есть первый шаг, без которого нечего вообще браться за дело.

Начнём хотя бы с того, что я понимаю (потому что "я вижу" - не аргумент: я вот не вижу, ну что поделать).

В таком случае - про "осознание недостатков".

Допустим, Вы назвали какого-то человека уродом, кретином, импотентом, шлимазлом, мудаком и пидарасом. Допустим даже, он на самом деле таков. Как Вы думаете, он осознает свои недостатки благодаря Вашим словам? И захочет ли он их исправлять? Нет. Со стопроцентной вероятностью он поймёт одно: его оскорбили и унизили. Если он сможет отомстить за унижение, он отомстит. Если не сможет, он и в самом деле унизится, ему станет хуже, он душевно опустится, "согнётся". Вот и весь результат.

Но, допустим, он и в самом деле осознает, что его не оскорбили, а указали на реально существующий недостаток. Это практически невероятно, но вдруг. Приведёт ли его это к тому, что он тут же бросится его исправлять? Нет, он отнесётся к этому как к данности. "Оказывается, есть у меня ещё и такой недостаток". Исправлять его он не будет - просто будет думать о себе ещё хуже, чем раньше думал.

Но, допустим, Вам попался совершенно святой человек (хотя тогда непонятно, какие у него недостатки). Вы указали на его изъян, он понял и даже захотел исправиться. Содержится ли в Ваших словах хоть какие-то указания на то, что ему, бедолаге, делать? Да нет. Вы просто сказали ему, что "у него есть ещё и такая болячка", а лекарство предложили искать самому. То есть добавили к его проблемам ещё одну, а у него их и так много.

Это я беру только внешний слой, только самые плоские и рациональные аргументы. На самом деле критика (то есть оскорбления, так как всякая критика есть оскорбление, кроме особых случаев, о которых нужно говорить отдельно) РАЗРУШАЕТ. "Критика русского народа" разрушает русский народ.

Это можно показать подробнее, впрочем - но сначала "договоримся о простом".

pozje, seichas net vremeni

Все верно, за исключением одного момента, о котором позже.
Скажите, если человеку, который "кретин, импотент, шлимазл, мудак и пидарас"
бесконечно говорить, что он самый лучший, самый не-кретин и т.д.- далее по списку,
то он - что? Утеряет перечисленные вами качества?

А так не бывает. Обязательно ему кто-нибудь это скажет. Если только он не абсолютный диктатор - и то в иностранной газете про него всё напишут. Потому что у всякого человека есть враги. А у кого нет - те либо ничтожества, либо святые, и рассмотрению на общих основаниях не подлежат.

Вообще. В современной русской культуре существует специально присаженный понятно кем запрет - говорить друг о друге хоть что-то хорошее, особенно хвалить в глаза. Напротив, все формы взаимного осуждения, вплоть до самых гнусных, всячески поощряются. Причина проста: "пусть они все друг друга ненавидят и с говном едят, а Люди будут пановать".

Жидами то бишь.. ну да. Вообще-то таким образом можно объяснить всё, что
угодно. Вплоть до шестиугольной формы снежинок, как у Емельянова.
Нет, я вовсе не отрицаю, что такое возможно, но уж больно всё просто тогда.
Кто виноват? Оне, родимые! Что бы ни произошло, автоматом.
Но это же чистая паранойя получается.

"Нет, он отнесётся к этому как к данности.. Исправлять его он не будет -
просто будет думать о себе ещё хуже, чем раньше думал" - откуда только
вы такое берёте, я не понимаю...

Критика, если она имеет под собой основания, не разрушает, а заставляет как
минимум задуматься. Если же она разрушает, то это означает, что народ
не может принимать критику адекватно. Критика есть оскорбление в
единственном случае - когда она воспринимается неадекватно.
Аксиома простейшая, детский сад.

Я уже говорил вам, что русские у вас выглядят каким-то убогим народцем,
который нельзя не то что критиковать, но и вообще как-либо трогать.
С моей точки зрения это полная чепуха, русские не настолько дурны и
беспомощны, как вы думаете.

Так что рациональных аргументов пока не видно, видна лишь попытка свести всё
до уровня "а ты кто такой?!".

Да, и о "запрете". У вас есть доказательства, что кто-то ему следует?
Так же как и доказательства существования такого запрета.. было бы интересно узнать.

Жидами то бишь.. ну да. Вообще-то таким образом можно объяснить всё, что
угодно. Вплоть до шестиугольной формы снежинок, как у Емельянова.
Нет, я вовсе не отрицаю, что такое возможно, но уж больно всё просто тогда.
Кто виноват? Оне, родимые! Что бы ни произошло, автоматом.
Но это же чистая паранойя получается.



Э нет, так дело не пойдёт. Давайте будем внимательны.

Я НЕ объяснял зловредным влиянием "жидов" шестиугольную форму снежинок. Я не говорил подобного, не правда ли? Нет, не говорил. Это Вы сказали. И потом сами же стали возмущаться "такой паранойей".

Я также НЕ утверждал, что во всём и вся "автоматом" виноваты они, родимые. Нет, я этого не говорил.

Я говорил, что СОВЕРШЕННО ОПРЕДЕЛЁННЫЕ вещи имеют (скорее всего) именно такую причину. Вот об этих определённых вещах и стоит поговорить. Но не об абсурдном аргументе "что-то Вы всё на свете приписываете жидам". Нет, не приписываю. НЕ ПРИПИСЫВАЮ ВСЁ. Только - конкретные вещи. О них и речь.

Давайте :)
Я НИГДЕ не сказал, что вы обясняете зловредным влиянием "жидов" шестиугольную форму снежинок.
Я НИГДЕ не сказал, что вы что-то подобное говорили.
Ну и так далее.
Ваше "сами знаете кто" естественным образом подвигло меня на некоторые рассуждения по поводу, всего лишь.
Я ведь не знаю, являетесь ли вы примитивным антисемитом или нет.
Действительно, стоит говорить только о конкретных вещах,
иначе протоптанная алоизычем дорожка- единственная альтернатива.

Критика, если она имеет под собой основания, не разрушает, а заставляет как
минимум задуматься. Если же она разрушает, то это означает, что народ
не может принимать критику адекватно. Критика есть оскорбление в
единственном случае - когда она воспринимается неадекватно.
Аксиома простейшая, детский сад.

Увы, никакого детского сада.

Начнём с предпоследней фразы. "Критика есть оскорбление в единственном случае - когда она воспринимается неадекватно". Но ведь яд является смертельным в единственном случае - когда орн воспринимается организмом неадекватно. Организм, дурак, его принимает за пищу и переваривает. Нет бы сразу выблевать - или там разложить на составные части и использовать на полезное дело. Увы, этого не происходит. Человек подыхает от какого-нибудь цианистого калия, хотя и калий, и углерод, и азот ему вполне полезны.

Критика НИКОГДА не воспринимается адекватно. Она ВСЕГДА воспринимается как оскорбление. Она и является оскорблением, и ничем иным.

Разумеется, и оскорбления иногда полезны. Как и удар хлыста для лошади может быть полезен - она бежит быстрее. Но разница между лошадиным хлыстиком и бичом палача довольно существенна. Так вот, нынешняя "критика" предназначена только для палаческий операций: ЗАСЕЧЬ. Причём в русском случае жертвы секут друг друга, а палачи посмеиваются в бороды.

Аналогия не верна. По-видимому вы не видите разницы между
критикой и пустым критиканством.
Интересно было бы посмотреть во что мог бы превратиться человек,
никогда не слышавший критики в свой адрес. А тем более народ.

Может вам на досуге заняться критикой еврейского народа?
Именно тогда вы и узнаете что такое адекватное восприятие критики.

Вы уже узнали, я полагаю.

Я-то?
Может да, а может нет.
А какая собственно разница?

Вы сами попробуйте.
Например есть замечательная тема:"Зловоние распостраняющееся от микв-есть первопричина антисемитизма".
Ну или что-нибудь такое. Не надо лжи и клеветы! Только правда и ничего кроме правды.
Я уверен, что евреи с радостью воспримут вашу критику и этим сделают первый шаг к исправлению.

Ну раз нет разницы, тогда и не напрягайтесь.
Попейте пивка.

"Предсказуемый ответ", увы :(

Ну конечно. А вы ожидали, что я скажу "да-да, сейчас побегу!" в ответ на дурацкие советы?
Ваше право считать меня идиотом, но я сам, знаете, придерживаюсь иного мнения.
Уж позвольте.
Ваша реплика, увы, гораздо более предсказуема, чем мой ответ подобным советчикам.

Я уже говорил вам, что русские у вас выглядят каким-то убогим народцем,
который нельзя не то что критиковать, но и вообще как-либо трогать.
С моей точки зрения это полная чепуха, русские не настолько дурны и
беспомощны, как вы думаете.

Мне такая логика напоминает бурсацкие нравы. "Он парень крепкий - всыпьте ему плетей побольше".

Даже если считать, что русские - крепкий народ и "всё вынесет", это не повод причинять ему вред - например, бить, отнимать собственность, или хотя бы постоянно оскорблять. Потому что он от этого становится, как минимум, менее крепким и более убогим. Даже очень крепкого человека, если над ним постоянно издеваться, можно ЗАТЮКАТЬ. Русских именно ЗАТЮКАЛИ. Поощрять это затюкивание дальше на основании того, что "мы крепкие" - как минимум глупо. Всё равно что зимой без шапки ходить "для закала". Закал кончается менингитом.

Вы человек крайних суждений, приходится либо принимать предложенный вами тон,
либо пускаться в длительные обьяснения. И то и другое лично меня мало устраивает.

Заметьте себе - это ваша логика, не моя. Я-то как раз такой логикой и возмущаюсь.
Более того, я вовсе не считаю, что русских затюкали, это было бы слишком просто.
Точнее, их-то может в каком-то смысле и затюкали, но тут интересно, что сами русские
преуспели в этом деле никак не меньше, чем "сами знаете кто"..

Так что рациональных аргументов пока не видно, видна лишь попытка свести всё
до уровня "а ты кто такой?!".

Извините, Вам я подобных претензий не высказывал, если Вам показалось нечто подобное - ещё раз заверяю, что не имел в виду ничего дурного. А вот Ваши слова про рациональные аргументы - после Вашего же отказа привести таковые в защиту своей точки зрения - можно усмотреть много дурного, но я не буду.

Спасибо на добром слове :)
При желании можно усмотреть много дурного где угодно, был бы повод.
Я не вижу какие бы я мог привести аргументы в защиту своей точки зрения,
в том смысле что все, что я говорю, это просто здравый смысл.
Мой здравый смысл, во всяком случае.
Ваши же аргументы для меня не выглядят убедительными,
они вызывают больше вопросов, чем дают ответов.

Да, и о "запрете". У вас есть доказательства, что кто-то ему следует?
Так же как и доказательства существования такого запрета.. было бы интересно узнать.

Я имел в виду культурный запрет, введённый на уровне кода в современную русскую культуру.

Доказать наличие культурного запрета - дело сложное, так как тут всё строится на косвенных уликах. Но косвенные улики принимают даже в суде, если они достаточно многочисленны и в совокупности своей убедительны. Однако дело это не быстрое.

Для начала. Для того, чтобы сказать человеку что-то хорошее, к нему нужно, как минимум, обратиться вежливо. Хорошо, если он знакомый - тогда можно по имени. Но есть ли в текущем русском языке хоть одна общепринятая - не официальная из телевизора, а именно общепринятая, "уличная" - форма вежливого обращения к незнакомцу? Есть официальное "господин", которое по какой-то странной причине не приживается на уровнях ниже офисного. Есть старое "товарищ", уже осыпавшееся, как штукатурка. Есть вполне живые "эй, мужчина!" и "ну вы, женщина" - надо ли объяснять, как это мерзко звучит? Дальше идут уже "командир", "уважаЭмый" и "нутыбля". А все остальные нрароды называют друг друга УВАЖИТЕЛЬНО, у них недостижимый уровень нашего "господина" - обыденное словоупотребление.

Заметим, это не "от русского хамства": до революции такого не было. Это именно что НАД ЛЮДЬМИ ПОРАБОТАЛИ.

Вы можете сказать. что я придираюсь к мелочам. Ну так таких мелочей ещё миллион, ИЗ НИХ ВСЁ И СОСТОИТ.

Здесь я практически со всем согласен, не знаю только что имеется ввиду под
"культурным запретом, введённым на уровне кода".
Могу даже добавить, что такой вакханалии хамства, чернухи и безвкусицы, какая
сейчас имеет место быть на телевидении, мне раньше видеть не приходилось.