Войти в систему

Home
    - Создать дневник
    - Написать в дневник
       - Подробный режим

LJ.Rossia.org
    - Новости сайта
    - Общие настройки
    - Sitemap
    - Оплата
    - ljr-fif

Редактировать...
    - Настройки
    - Список друзей
    - Дневник
    - Картинки
    - Пароль
    - Вид дневника

Сообщества

Настроить S2

Помощь
    - Забыли пароль?
    - FAQ
    - Тех. поддержка



Пишет krylov ([info]krylov)
@ 2008-05-14 18:59:00


Previous Entry  Add to memories!  Tell a Friend!  Next Entry
нечто важное
Я не особенно злоупотребляю рекламой Любимого Сайта (tm). Но вот этот текст, пожалуй, заслуживает внимания:

Кирилл Мартынов
Как мы стали ведьмами
Правовое государство. «Новгородское дело» — уголовное дело против Антонины Мартыновой (Фёдоровой), обвиняемой по ч.1 ст. 30, ч. 2. ст. 105 УК РФ в покушении на убийство своей дочери Алисы 2 лет 7 месяцев. Процесс длится почти год. Теперь он переведён в закрытый режим, чтобы обезопасить суд от журналистов и общественности.


Это про российское правосудие. К которому вообще есть очень много вопросов, но тут "всё очень конкретно", да.

И специально для тех, кто считает Антонину виновной, или считает ситуацию не вполне прояснённой. Что ж. "Дыма без огня", "суд решит" и т.п. Но зачем делать судебные слушания по этому делу ЗАКРЫТЫМИ? В подобных ситуациях именно открытость слушаний и широкая гласность работает на установление истины. Если этого нет и это зажимают - значит, есть что скрывать суду и следствию.

Так что - - -

)(


(Читать комментарии) - (Добавить комментарий)


[info]ex_andrey_f300@lj
2008-05-14 12:09 (ссылка)
Да так и есть, судебная истина полностью основывается только на публичности, полной общественной обсуждаемости, гласности и открытости.

(Ответить) (Ветвь дискуссии)

судебная истина полностью основывается
[info]alextr98@lj
2008-05-14 12:27 (ссылка)
Не надо никакой обсуждаемости, гласности и открытости в уголовных делах.
Всякая "общественность" будет копаться в грязном белье обвиняемых, потерпевших, свидетелей.
Думаете, это всё в интересах так называемой "судебной истины"?
Вовсе даже нет.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Re: судебная истина полностью основывается
[info]ex_andrey_f300@lj
2008-05-14 13:02 (ссылка)
Да и пусть копаются, зато не будет умысла посадить невиновного человека. Если судебная система коррумпирована, только общественность может ее по-настоящему контролировать.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

не будет умысла посадить невиновного
[info]alextr98@lj
2008-05-14 14:23 (ссылка)
Умысел у них есть всё равно.
Судебная система в данном случае никак не коррумпирована - а, наоборот, заточена на посадку обвиняемого.
Система не признаёт ошибок.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Re: не будет умысла посадить невиновного
[info]andronic@lj
2008-05-14 16:33 (ссылка)
> Судебная система в данном случае никак не коррумпирована - а, наоборот, заточена на посадку обвиняемого.

Пардон, а почему Вы считаете, что коррумпированность может заключаться только в отмазывании обвиняемого? Коррупция - это моральное разложение должностных лиц государства, проявляющееся в использовании своего служебного положения в своекорыстных целях. В данном случае корысть может зключаться в попытке покрыть обвинительным приговором злоупотребления на ранних этапах следствия.

(Ответить) (Уровень выше)


[info]chukov_denis@lj
2008-05-14 13:02 (ссылка)
Ага, именно так. ДОЛЖНА копаться.

Я вообще не понимаю это метафоры, если честно. Которая про грязное бельё. Мне кажется, что раньше считалось, что на суде человек может ОЧИСТИТЬСЯ от грязи (например, от несправедливых обвинений) или восстановить справедливость. И только сейчас нам со всех сторон внушают, что суд может кого-то "испачкать".

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]ex_andrey_f300@lj
2008-05-14 13:05 (ссылка)
Под "грязным бельем" наверняка понималось другое "моя хата с краю, ничего не знаю".

(Ответить) (Уровень выше)

на суде человек может ОЧИСТИТЬСЯ
[info]alextr98@lj
2008-05-14 14:21 (ссылка)
В этом суде? Очиститься?
Вы что-то путаете.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Re: на суде человек может ОЧИСТИТЬСЯ
[info]stalker707@lj
2008-05-14 17:34 (ссылка)
Потому суд и должен быть всегда открытым. Чтобы он не превратился в "этот суд" "этой страны".

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

суд и должен быть всегда открытым
[info]alextr98@lj
2008-05-14 17:39 (ссылка)
Так ведь были хорошие образцы открытых судов.
Например, московские процессы 30-х годов против разных оппозиций. И "Промпартия" пораньше.
Всё было в лучшем виде - открыто и гласно.

Так что дело не в суде, в других заведениях.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Re: суд и должен быть всегда открытым
[info]ru_antifem@lj
2008-05-17 17:27 (ссылка)
а вы хотите сказать, что троцкисты были не виноваты в том, в чем их обвиняли?

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

троцкисты были не виноваты
[info]alextr98@lj
2008-05-18 20:43 (ссылка)
И кто там был троцкист, на этих процессах?

(Ответить) (Уровень выше)


(Читать комментарии) -