Войти в систему

Home
    - Создать дневник
    - Написать в дневник
       - Подробный режим

LJ.Rossia.org
    - Новости сайта
    - Общие настройки
    - Sitemap
    - Оплата
    - ljr-fif

Редактировать...
    - Настройки
    - Список друзей
    - Дневник
    - Картинки
    - Пароль
    - Вид дневника

Сообщества

Настроить S2

Помощь
    - Забыли пароль?
    - FAQ
    - Тех. поддержка



Пишет krylov ([info]krylov)
@ 2008-08-28 16:45:00


Previous Entry  Add to memories!  Tell a Friend!  Next Entry
Об иррациональной ненависти
Иррациональную ненависть почти невозможно преодолеть – потому что она иррациональна. Что бы не делал ненавистный человек, как бы не стремился понравитсья – все его действия будут пониматься и толковаться в самом невыгодном для него свете. Любой доброе слово будет пониматься либо как унизительное лизоблюдство, либо как утончённое издевательство, любое доброе дело – либо как проявление слабости, либо как попытка коварно обмануть. Любое, даже самое мелкое проявление недовольства будет встречаться восторженным «ага, ну я так и знал, он на самом деле сволочь».

Более того. Чем больше ненавидимый пытается доказать, что он хороший, тем больше его ненавидят. Ведь он, по сути, говорит ненавидящему, что он неправ. А кому охота чувствовать себя неправым? «Неет, сука, врёшь-не-обманешь».

Западная – и, шире, мировая – русофобия является чувством иррациональным. Что бы не делали русские, всякое лыко им в строку: уступки становятся поводом для презрения, минимальное упорство в отстаивании своих интересов – для вспышки дикой ярости, до пены с губ.

И это очень мешает нам жить, ага-ага.

Преодолеть иррациональную неприязнь «добром» невозможно в принципе. Подозрения питаются подозрениями, тучи клубятся, а дождь не проливается, и всё это тягостно, и сама эта тягостность становится дополнительным поводом для ненависти. «Наверное, они что-то такое гнусное готовят, что мы и вообразить-то не можем».

Но есть один радикальный способ, который, в принципе, может помочь.

А именно – сделать иррациональную ненависть рациональной.

ОПРАВДАТЬ ожидания.

Для этого нужно на самом деле сделать на самом деле всё то, в чём тебя подозревают. Совершить те злодейства, которых от тебя ждут. Если тебя считают вором – украсть, причём достаточно много. Если убийцей и растлителем – убить, наконец, кого-нибудь, ну и растлить заодно. Если последним негодяем – ну, понегодяйствовать. Желательно получив от этого прибыль, пользу и удовольствие. Но можно и без этого. Главное – чтобы подозрения, наконец, оправдались, «тучи пролились дождём».

Ненависть, конечно, от этого вначале усилится. «Могут и убить». Но если всё же не убьют – то после взрыва ненависти всегда наступает время договариваться, а потом мириться. Поскольку же теперь ненависть перестанет носить иррациональный характер (под «пирамиду» будет подведено основание), то и дальнейшее развитие событий будет подчиняться рациональной логике. Подрались – помирились. Путь к примирению может быть долгим, но всё-таки его можно пройти.

Это работает и между людьми: иногда, чтобы «выяснить отношения» и найти путь к их нормализации, надо пойти на конфликт (так сказать, «подраться до кровянки»). Но и между государствами и народами – тоже.

Не будем размениваться на мелкие примеры. Возьмём самый крайний, предельный случай – историю европейской германофобии. Немцев не любили, даже отказывали им в праве считаться европейцами. После Первой мировой германофобия была очень сильной и имела существенный иррациональный компонент. А вот после Второй, как ни странно – довольно быстро пошла на убыль, несмотря на дикую, выходящую за всякие разумные рамки демонизацию фашизма. Ну, это-то «понятно кто старался» (но они вообще всех ненавидят, немцы просто оказались удобной жертвой), а вот именно в Европе – да, как-то быстро прошло. Во всяком случае, никто больше не требовал от Германии репараций аж до конца XX века (как по Версальским соглашениям). Да и вообще – отношения «вошли в колею».

А если бы Германия не была разгромлена до такой степени (кстати, если бы не СССР, не была бы), и дело ограничилось бы «переделом сфер влияния» и т.п., то и вовсе - - -

Русским, в общем-то, следует поступать так же. «Показать себя» примерно так, как от них того ждут. Желательно только, чтобы самим было не слишком противно.

После чего, если выдержим первый накат – начнутся нормальные разговоры. «Чё вам нужно и чё нам нужно». А там, глядишь, в нас разглядят людей, а не орков.

Это, конечно, стрёмно. Но других выходов, кажется, просто не остаётся.

)(


(Добавить комментарий)


[info]holmogor@lj
2008-08-28 09:47 (ссылка)
Ты мне обещал какой-то текст на НХ прислать. Про ложь политиков. Что ж не прислал?

(Ответить) (Ветвь дискуссии)


[info]krylov@lj
2008-08-28 09:51 (ссылка)
Вышли свой мейл на kkrylov@mail.ru, "щас будет".

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Офф.
[info]ilya_kramnik@lj
2008-08-28 09:56 (ссылка)
Константин, Вам на этот самый адрес два моих письма пришло ли? Одно после фэпника, другое - где-то месяц спустя?

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Re: Офф.
[info]krylov@lj
2008-08-28 10:12 (ссылка)
Нет, увы... Нельзя ли повторить? У меня были проблемы с почтой, могло и не пройти.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Re: Офф.
[info]ilya_kramnik@lj
2008-08-28 10:20 (ссылка)
Свершено. Если не затруднит, подтвердите, плз, получение в какой-нибудь умопостигаемой форме.

(Ответить) (Уровень выше)


[info]shamaner@lj
2008-08-28 20:02 (ссылка)
дык ты ж третий день в сопли накидываешься, глянь в журнальчег свой - пора прозреть.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]holmogor@lj
2008-08-29 03:15 (ссылка)
нахуй пошел?

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

(Комментарий удалён)

[info]krylov@lj
2008-08-29 04:21 (ссылка)
Я не люблю, когда в моём журнале оскорбляют моих друзей. См. правила.

(Ответить) (Уровень выше)


[info]salatau@lj
2008-08-28 09:52 (ссылка)
Социальная ненависть - это цветочки. Ягодки этого растения, называемого динамика социальных процессов, - жажда социального возмездия. Эту травку не задушишь, не убьёшь!

(Ответить) (Ветвь дискуссии)


[info]kraku@lj
2008-08-28 12:16 (ссылка)
Где можно почитать про это?

(Ответить) (Уровень выше)


[info]arch_93@lj
2008-08-28 09:53 (ссылка)
...а не сводится ли это к простому тезису об уважении грубой силы?

(Ответить)


[info]vtorchermet@lj
2008-08-28 09:54 (ссылка)
Именно так и видится, весь мир живет по зконам джунглей, вся мораль отменена, только прибавочная стоимость и временный баланс сил, пока Акелло не промахнется. Капитализм, бля!((

(Ответить)


[info]orleanz@lj
2008-08-28 09:59 (ссылка)
" Западная – и, шире, мировая – русофобия

Сразу видно что вы не читаете комментарии, которые постят западные люди (простые) к новостным статьям про события в ЮО, на сайтах основных западных газет и сми. Так вот, там - большинство русских поддерживают. И это даже с учетом редакционной правки/отсеивания комментов. Итого, низы - уже за Россию, верхи - пока против, но уже без всякого энтузиазма. Частично это можно обьяснить внешней причиной - люди очень осерчали на политиков за политкорректную фигню типа Турция в ЕС и т.п. Вот, теперь по инерции и Россию поддержали.

(Ответить) (Ветвь дискуссии)


[info]orleanz@lj
2008-08-28 11:40 (ссылка)
Вы же читаете, Констанин, по немецки? Вот Вам типичнейший комментарий к передовице во Франкфуртер Альгемайне

Leider muss man dem russischen Außenminister zustimmen. Sanktionen gegen Russland sind absurd bzw. werden keine Wirkung finden. Die EU ist schon lange kein Schwergewicht mehr, wenn es vielleicht darum geht eine neue Weltordnung zu finden, in der auch die USA nicht mehr in allen Bereichen die Nr.1 sind. Russland hat die meisten Bodenschätze und China bald die größte Wirtschaft. Es droht also der Zwerg dem Riesen. Die verzerrte Wahrnehmung der eurpäischen Staaten bezüglich Recht und Unrecht, richtet mehr Schaden an als die meisten politischen Aktionen Russlands oder China. Leider verstehe ich auch nicht, warum Europa einen Unterschied zwischen Georgien und Serbien macht?!?! Die Argumentation bleibt mir fremd (konnte der feine und angeblich allwissende Herr Genscher bei Frau Maischberger auch nicht erklären)? Alexander Dennig

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]seer9@lj
2008-08-28 18:28 (ссылка)
Перевод ПРОМТом с немецкого:

"К сожалению, нужно соглашаться с русским министром иностранных дел. Санкции против России абсурдный или. не найдут действие. ЕС - это больше не уже давно основной упор, если дела, вероятно, об этом идут находить новый мировой порядок, в котором также США - это больше не Nr.1 во всех областях. У России есть наибольшие полезные ископаемые и Китай скоро самую большую экономику. Карлик угрожает великану. Больше повреждения причиняет искаженное восприятие eurpäischen государств в отношении права и бесправия, чем наибольшие политические акции России или Китай. К сожалению, я также не понимаю, почему Европа делает различие между Грузией и Сербией?!?! Аргументация остается чуждой мне (тонкий и якобы всеведущий господин Геншер у госпожи Майшбергер также не мог объяснять)?"

(Ответить) (Уровень выше)

разуйте глазоньки, Орлеанц, плз
(Анонимно)
2008-08-28 22:31 (ссылка)
"Leider muss man dem russischen Außenminister zustimmen. Sanktionen gegen Russland sind absurd bzw...."

Орлеанц, вы, что называется, читаете книгу, а видите как грится фигу. В приведенной выше первой же фразе этого коммента - уже добрая порцайка русофобии.
А вы и не заметили.

И второе. Иногда пара-другая процентов комментов попадаются прорусские. А остальные?
И главное: СМИ контролируются проамериканской элитой ФРГ, а ее мнение читателей не интересует, главное для них - быть политПРАВИЛЬНЫМИ (correctly) перед хозяевами- США.

Алекс

PS
Только одна партия Die Linke выразила поддержку России, эту на сегодня 15% избирателей. А остальные?

(Ответить) (Уровень выше)

Офтопик
[info]ex_oskoloki@lj
2008-08-28 09:59 (ссылка)
Возможно вам будет интересно: этнографическая карта Москвы http://hasid.livejournal.com/681166.html

(Ответить)


[info]alacsony@lj
2008-08-28 10:00 (ссылка)
Однако после первой мировой Германию полностью не оккупировали. А во вторую мировую - очень даже. Тех же бритишей до сих пор не вывели. Более того, формально до 1991 г. ни одно из немецких государств не обладало полным суверенитетом. Это покруче репараций.

(Ответить)


[info]arch_93@lj
2008-08-28 10:01 (ссылка)
"Метод Кириенко" - подпихнуть мальчиша-лохиша, чтоб он грязные дела сделал, потом уволить в запас ;) А самим чистенькими вылезти...

(Ответить)


[info]yuritikhonravov@lj
2008-08-28 10:04 (ссылка)
перестают ненавидеть только тех, кто больше не опасен - именно поэтому простили Германию

и Россию перестанут ненавидеть, только когда она перестанет быть опасной; или когда опасной перестанет быть любая зап. страна - тогда нас будут ненавидеть другие страны, тоже претендующие на что-то

(Ответить) (Ветвь дискуссии)


[info]alik2005@lj
2008-08-28 10:29 (ссылка)
Тут ключевой момент -- "претендующие на что-то". Россия "плоха" тем, что она ещё держит под контролем свои богатства. Хоть и распродаёт их не весьма рационально. А вся эта русофобия в массах -- лишь благовидный предлог для политиков на Западе. ИМХО.

(Ответить) (Уровень выше)


[info]matzan481@lj
2008-08-28 10:15 (ссылка)
То есть пора таки танковым колоннам НАТО взять разрушенную бомбежками Москву
чтоб уже совсем как с немцами получилось.

А евреям следуя этой логике точно пора основывать уже ЗОГ и загеноцидить всех гоев.

Brave new world.

(Ответить) (Ветвь дискуссии)


[info]dbmann@lj
2008-08-28 10:22 (ссылка)
//То есть пора таки танковым колоннам НАТО взять разрушенную бомбежками Москву//
Проявив при этом неслыханные зверства.
Чтобы уж и иррациональное по отношению к Западу пропало бы.

(Ответить) (Уровень выше)


[info]krylov@lj
2008-08-28 13:41 (ссылка)
Ну, евреи и так всех загеноцидили и держат за разные места.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]matzan481@lj
2008-08-28 13:47 (ссылка)
Ну вот и не работает ваш тезис загеноцидили как у всех нормальных людей
а все ненавидят иррационально и ненавидят.
Видимо мало геноцидили или как то не так как надо.

(Ответить) (Уровень выше)


[info]qaraabayna@lj
2008-08-28 16:01 (ссылка)
На таком уровне это и для России работает.

(Ответить) (Уровень выше)


[info]hrono61@lj
2008-08-28 10:19 (ссылка)
Вполне логично.

Только при нашем (вернее, наших "партнёров") анамнезе одного раза мало будет, думается.

(Ответить)


[info]snowman_fedya@lj
2008-08-28 10:19 (ссылка)
да, верно. но тут скорее вспоминается метод лечения неврозов и шизоидных навязчивых состояний -- так, один пациент считал, что у него внутри живёт жаба. до тех пор, пока ему не дали рвотного и не подкинули в тазик реальную жабу, после чего тот излечился.

в общем, с психами надо разговаривать на понятном им языке. язык собеседника психи, в отличие от нормальных людей, учить никогда не будут.

(Ответить)


[info]mr_stepik@lj
2008-08-28 10:24 (ссылка)
Прикольно ))

У меня тоже появилось подобное, ход рассуждения примерно следующий:

Общеизвестно, что нефть скоро начнет заканчиваться. Начнется жесточйшая грызня за остатки этого ресурса. Стратегии тут возможны две: первая - попытаться к этому моменту нарастить вооруженные силы до такой степени, чтобы всех забодать и все оттяпать себе. Вторая - попытаться остаться в стороне.
Очевидно, что с первым вариантом мы в пролете. Военное и технологическое отставание от штатов в разумное время не проедолимо. Тем более, что нужен не паритет, а существенное преобладание сил.
Со вторым вариантом забавнее - единственный способ остаться в стороне - не иметь этих ресурсов. То есть до того как начнется всеобщий армаггедец надо всю нефть выкачать и продать, желательно с максимальной выгодой. Попутно заниматься разработкой альтернатив источников энергии и химической промышленности )) А пока штаты будут драться с китаем, мы как раз разработаем нано-одежду, нано-роботы встанут на защиту наших рубежей, ну и так далее....

(Ответить) (Ветвь дискуссии)

Тогда уж
[info]_layman@lj
2008-08-28 11:02 (ссылка)
нано-роботы встанут на защиту наших нанорубежей :)

(Ответить) (Уровень выше)


[info]psa_98@lj
2008-08-28 10:35 (ссылка)
кхм... немцам пришлось пройти через Нюрберг и десятки лет разделения и оккупации. Не великовата ли цена?

(Ответить) (Ветвь дискуссии)


[info]matzan481@lj
2008-08-28 10:42 (ссылка)
На что не пойдешь ради любви народов

(Ответить) (Уровень выше)


[info]nieuwenick@lj
2008-08-28 10:46 (ссылка)
ДА!
И на индивидуальном уровне здесь в Европе оно именно так. Чтобы "интегрироваться" нужно пить водку и не отличать Ван Гога от Ван Дамма. И лучше, если работаешь, скажем, уборщиком. Тогда "поймут", посочуствуют и т.д.

(Ответить)


[info]rofe2000@lj
2008-08-28 10:51 (ссылка)
а что конкретно на практике надлежит сделать?

(Ответить)


[info]knooper@lj
2008-08-28 10:52 (ссылка)
Всё правильно пишите! Я вас поддерживаю! Пока россию как и германию не оккупируют, и не разделят русофобия будет в мире всё больше нарастать, создавая большие проблемы обычным людям.

"Это, конечно, стрёмно. Но других выходов, кажется, просто не остаётся."

(Ответить)


[info]bey@lj
2008-08-28 11:17 (ссылка)
очень здраво.
примерно об этом пишет и Кара-Мурза в "Манипуляции" (как раз перечитываю), только он говорит не о ненависти, а о иррациональном культе страха, присущем европейской культуре со средних веков.

(Ответить)


[info]art_aka_primus@lj
2008-08-28 11:19 (ссылка)
Я не знаю, сторонник ли ты Империи, я так понимаю противник, тем не менее кого считаешь нужным добавить в этот список "Солдаты Империи":
http://art-aka-primus.livejournal.com/60047.html
А кого вычернкуть?

(Ответить)

Я отношусь к этим проблемам намного холоднее
[info]kamil_musin@lj
2008-08-28 11:23 (ссылка)
Стоит ли тратить время жизни на то, чтобы делать что-то, чтобы доказать хрен знает что какому-то там Западу и чтобы они с нами стали "нормально разговаривать"?

(Ответить)


[info]core2duo@lj
2008-08-28 11:49 (ссылка)
Мне кажется, не стоит слишком зацикливаться на русофобии. Жидофобия -- гораздо более распространённое явление, и ничего, жиды от неё только крепчают. Русским как этносу, по-моему, не следует подсчитывать свои обиды, а искать пути практической реализации своих способностей. И будет счастье, и шёпот недоброжелателей по углам.

(Ответить)

не могу не согласиться
(Анонимно)
2008-08-28 12:24 (ссылка)
20 лет живу в ФРГ, 17 лет немчурские СМИ насмехаются над российским ядерным потенциалом. 15 лет, после дирижирования пьяным Президентом оркестром - и российской верховной властью.
Мой вывод: надо один раз применить первыми ядерное оружие.
И поглядеть на реакцию. Возможно потребуется и второй разок применять.

Алекс

PS
немчуры сами ничего кроме сосиски и денюжек не соображают, но на 100% верят своим геббельсовским СМИ.

(Ответить)


(Анонимно)
2008-08-28 12:31 (ссылка)
Чушь какая-то...В политике нет иррациональной ненависти, есть борьба, и ненавидят тех, кто представляет угрозу, хотя бы потенциальную.Германофобия в Европе -британского происхождения, потом ее разделила Франция.Как только немцев распластали и унизили донельзя, откзав им в праве строить мир по-немецки, и включив в англосаксонский мир, их перестали бояться и ненавидеть.
Крылов предлагает русским самоубийство.Русских никуда влючать не будут, так как даже распластав и унизив, нас все равно будут бояться.

(Ответить)


[info]salatau@lj
2008-08-28 13:09 (ссылка)
http://fidel-kastro.ru/grinko/Grinko_filosofiya_pravleny_mnoy_25_July_2006.htm
Искать по тексту слово мести там есть пару раз об этом. Но в основном в контексте.

(Ответить)


(Анонимно)
2008-08-28 13:09 (ссылка)
Раздражает и умиротворение, и оправдание ожиданий.
Лающая шавка не успокоится.
Можно, конечно встать на четвереньки и лаять в ответ.
Но совсем уж бессмысленно соревноваться с подлецом в подлости.
На самом деле способ один - игнорировать.

(Ответить)


[info]ext_19748@lj
2008-08-28 13:54 (ссылка)
...назревает третья мировая война, и патриоты, как по команде, начали подводить теоретический базис, для чего же эта война необходима.

(Ответить) (Ветвь дискуссии)


[info]krylov@lj
2008-08-28 14:22 (ссылка)
Ох... Вы сами-то верите в то, что пишете? Или просто "абы гадость сказать"?

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

23d listen
[info]ext_19748@lj
2008-08-28 16:48 (ссылка)
...это не имеет особого значения, верю я или нет, "глубокая внутренняя убеждённость" не является аргументом. Я говорю разные утверждения, иногда всерьёз, иногда не очень. Если слышу убедительные аргументы в ответ -- отбрасываю утверждение, если в ответ раздаётся жалкое блеяние -- добавляю в пользу утверждения баллы.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Re: 23d listen
[info]krylov@lj
2008-08-28 17:03 (ссылка)
Методика не лишена смысла, но у неё есть одно ограничение. На некоторые, особенно идиотские высказывания, Вы не сможете получить "убедительные аргументы" - с Вами просто не будут спорить.

(Ответить) (Уровень выше)

в тему
[info]akrylo@lj
2008-08-28 14:12 (ссылка)
Самое простое - быть богатым и сильным и незаменимым (например - источник нефти и воды) как сейчас и есть Россия.
Тогда будут если не любить, то уважать (бояться). Ну, еще содержать ияток газет и пару спутниковых каналов на английском, немецком, испанском и французском. Журналисты будут отрабатывать свое - промывать мозги обывателям.
Вот в конце 19 века Россия и была богатой и сильной.
Но, нашли оружие и против нее (Ленин, Троцкий, Апфельбаум и др.)

(Ответить)


[info]man_with_dogs@lj
2008-08-28 14:20 (ссылка)
Когда писал посты и комменты в американское сообщество на тему последних событий вокруг Ю.Осетии, я не заметил какой-то "иррациональной ненависти" к русским. А заметил, что мало владея языком и фактами, трудно будет убедить их в своей правоте. Владея же этим - убедить вполне возможно. И никакой иррациональности. Предубеждения и те, кто действует только из предубеждений - есть. Но нет той непреодолимой стены иррациональности, о которой вы пишете.

Потому скажу, что совершенно не нужно и даже вредно становиться такими, какими русских рисует враждебный пиар. Это не даст ничего, кроме укрепления этого пиара. Это даже может быть целью такого пиара - провоцировать на глупости, за которые будут бить по рукам уже по настоящему, а не отделываться словесами якобы "иррациональной ненависти".

Екатерина 2 подкупала деньгами и личной перепиской западных писателей, чтоб они делали хороший пиар Российской Империи. И не она одна. Участие русских напрямую в контактах с зарубежьем может принести тот же эффект привыкания западного общества к русским людям и их словам и делам. Стоил лишь понимать, что наскоком и грубостью тут ничего не добиться. Надо умело пользоваться риторикой, надо владеть проверенной информацией, чтоб чего-то добиться. Если это не умеют делать кремляне, то врядли это получится сразу у простых людей. Но стоит пробовать - одно это раскрывает глаза на то, как банальное непонимание вырастает при пересказе с чужих слов в "иррациональную ненависть".

Так что могу порекомендовать для пополнения прямой информацией по теме поста - провести прямой сбор её в прямых контактах с западными персонажами. Считаю, что вместо "иррациональной ненависти" будет сложное сочетание проблем взаимного понимания и общения, которое разрешимо рациональными путями.

В последних событиях Путя и Медвед провалили свой пиар, который вели топорно - и не смогли даже своей позиции представить грамотно. Не стоит русским изображать из себя зверей (достаточно было подпустить ручных чечен, чтоб один их вид распугал грузин, но только грузин и никого более).

(Ответить)


(Анонимно)
2008-08-28 14:24 (ссылка)
Обратите внимание! Огромное количество карикатур в западной прессе (по поводу Осетии и вообще) - РОССИЯ В ВИДЕ ЧЕЛОВЕКА НЕ ИЗОБРАЖАЕТСЯ НИКОГДА. Только в виде медведя. И мы к этому привыкли, даже юморим по теме.

Мессидж понятен: нас за людей не считают. Даже на таком уровне. Звери. Нелюди. Орки. Поэтому согласен - надо соответствовать. Чтобы про "миллионы изнасилованных немок" сраная европа вздыхала: "Вот были же и русские когда-то людьми - нас всего лишь насиловали..."

(Ответить) (Ветвь дискуссии)


[info]arrestant@lj
2008-08-28 17:30 (ссылка)
Русский национализм как желание встать на четвереньки.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]krylov@lj
2008-08-29 01:27 (ссылка)
Русским надо ВЫЛЕЗТИ из того зиндана, куда их посадили успешные народы. Путь очень узкий, потолок низенький. Тут не только на четвереньки - ползком придётся. Ничего, выползем.

(Ответить) (Уровень выше)


[info]gtn@lj
2008-08-28 19:41 (ссылка)
Если одной фразой выразить суть всех человеческих конфликтов - то ведется борьба за энергию в любом её виде. От древней "борьбы за огонь", за рабов, за крепостных, за плодородные земли до современной: за энергоресурсы. Это определяет ВСЕ. Никакие камлания на тему - "при каких условиях мы бы хорошо относились к России" не должны уводить от сути того, что происходит. Идет жадное наступление, подогреваемое к тому же изменениями климата, на огромную территорию, богатую ресурсами. Все лицемерные требования "норм демократизации" на поверку оказались просто хорошо замаскированными мерами по ослаблению внутренней силы России. Разрушение нравственности, трудолюбия, семьи, социальных ориентиров, здоровой идеологии "здравого смысла" и позитивного развития вот уже 20 лет беспрепятственно насаждается эмиссарами влияния - внутренним проамериканским и антирусским сбродом.
Не нужно обманываться - современные формы войны более изощренны и война давно уже началась. Сделать противника морально слабым, гнилым внутри, без мотивации жизни и всякого сопротивления - такая задача планомерно и массированно достигается на волне "свободы слова" и самых, казалось бы необходимых свобод.
Только всякую свободу можно обратить как яд, есди приложить к этому старание.
Как видим по слаженности злобной реакции "цивилизованного мира" - никогда они ничего другого не хотели и не добивались, кроме ослабления своего стратегического противника всеми возможными путями.

(Ответить)


[info]xena_282@lj
2008-08-28 21:17 (ссылка)
Вот именно что "стремно". Не надо поддаваться на провокации. Ненавидят - и пусть себе. Зачем становиться убийцей и растлителем, чтобы успокоить всяких редисок?

(Ответить) (Ветвь дискуссии)


[info]krylov@lj
2008-08-29 01:43 (ссылка)
К сожалению, их мнение для нас БЕСКОНЕЧНО ВАЖНО. Даже важнее, чем наше мнение о себе.

(Ответить) (Уровень выше)


(Анонимно)
2008-08-28 21:46 (ссылка)
юля, ну наконец это кто-то сказал!

(Ответить)


[info]dszr@lj
2008-08-28 23:27 (ссылка)
>>Для этого нужно на самом деле сделать на самом деле всё то, в чём тебя подозревают. Совершить те злодейства, которых от тебя ждут. Если тебя считают вором – украсть, причём достаточно много. Если убийцей и растлителем – убить, наконец, кого-нибудь, ну и растлить заодно. Если последним негодяем – ну, понегодяйствовать

если считают пидором - выставить свою жопу на аукцион
если гебешным стукачом - накатать на соратников публичный донос

>>русофобия является чувством иррациональным

она ПРЕДЕЛЬНО рациональна - тут человек с той стороны поясняет рационал

(Ответить) (Ветвь дискуссии)


[info]17ur@lj
2008-08-29 00:55 (ссылка)
Ага, история всякого вопроса начинается с позавчерашних новостных выпусков... Это был сарказм.

Считаю своим долгом предупредить, что русофобия - древнее и неприкосновенное животное чувство.

(Ответить) (Уровень выше)

Самодостаточность
[info]artx@lj
2008-08-28 23:50 (ссылка)
А не надо принимать во внимание отношение окружающих. Надо стать полностью самодостаточным, чтобы ненависть, радиональная или иррациональная, была направлена на кого-то другого или на сам источник. Единственно правильное поведение - это прекращение контакта и установка дистанции.

(Ответить)


[info]alexthunder@lj
2008-08-29 00:55 (ссылка)
Я сперва подумал было что это об общей психологии, ну или там о социологии... а оно оказалось опять о Грузии... :((

О какой такой ненависти к русским идёт речь? Кто именно этот кто-то кто вот именно русских ненавидит?

Мой жизненный опыт пока показывает что сами русские друг друга ненавидят в достаточной мере для того чтобы никому другому их ненавидеть было уже не надо. Нет смысла. Сами себя загнобят, заунижают и затыкают мордой до талого. К чему ещё-то их ненавидеть? В чём поинт?...

Сколь слышу каких-то разговоров о ненависти к русским они все от русских же. Кокетливо или высокомерно, унижено или обижено - так или иначе говорят о ненависти к русским ВСЕГДА РУССКИЕ. Никто другой ни разу на моей памяти об этом не говорил...

Евреи вот ещё тоже постоянно утверждают что их все ненавидят. Это у нас с ними видимо общее.

(Ответить) (Ветвь дискуссии)


[info]17ur@lj
2008-08-29 01:01 (ссылка)
Назвать чужое переживание или испытать его самому - это разные вещи. Если кто-то, испытывая ко мне ненависть, выражает её делами, а не словами, это не означает, что я не имею права назвать чужую ненависть ненавистью. Более того, я обязан это сделать, чтобы прояснить ситуацию - и есть некоторый шанс, что человечек одумается до того, как решится пырнуть меня, любимого. Во имя каких-нибудь высоких идеалов.

А выражений типа I hate Russians я на чужих форумах повидал. Именно с hate, неприличным неполиткорректным словом.

(Ответить) (Уровень выше)


[info]111_03@lj
2008-08-29 12:05 (ссылка)
Вы неверно назвали текст.
На самом деле его следовало бы назвать "Об иррациональной любви", ибо он прекрасно иллюстрирует вашу иррациональную любовь к Цивилизованному Мирку - дескать, как бы нам так вывернуться наизнанку через жопу, чтобы Они перестали нас ненавидеть, ну чтобы хоть "нормальные разговоры" начались, ну хоть через подлость какую-нибудь...
Вспоминается бессмертная классика - песня Карабаса http://www.songkino.ru/songs/prikl_bur.html#4

Да! Я готов унизиться!
Эх! Я готов унизиться!
Ух! Я готов унизиться!
Но лишь бы к сладкой цели
Хоть чуточку приблизиться,
Но лишь бы к сладкой цели
Хоть чуточку приблизиться,
Хоть чуточку приблизиться,
Хоть чуточку приблизиться!

(Ответить)


[info]ka_tya_still@lj
2008-08-29 12:46 (ссылка)
а еще ненавидят когда завидуют.

(Ответить) (Ветвь дискуссии)


[info]krylov@lj
2008-08-29 14:43 (ссылка)
Это явно не наш случай. Позавидовать русским сложно. Вот уж подлинно НЕЗАВИДНОЕ положение.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]ka_tya_still@lj
2008-08-30 10:39 (ссылка)
Это как посмотреть. Завидуют нашим просторам (особенно незаселенным), количеству полезных ископаемых, нашей внутренней свободе и нашей силе духа с которым мы побеждаем и выигрываем там где это нереально на первый взгляд. А уж о том как многие "цивилизованные" у себя дома экономят свет и воду и мы, которые даже ни на минуту не задумываясь льем воду и уходя на работу оставляем свет в ванной на целый день. Вот уж не хочу уподобляться "западникам".

(Ответить) (Уровень выше)


[info]ru_antifem@lj
2008-08-30 16:03 (ссылка)
видел в ЖЖ пересказ отзыва немца о русских, там он якобы даже уровень тестостерона считал у русских куда выше, чем у немцев, не говоря уже о творческих способностях и работоспособности:)

(Ответить) (Уровень выше)


[info]ru_antifem@lj
2008-08-29 14:37 (ссылка)
а может надо быть сильными и жить хорошо - тогда уважать будут?

(Ответить) (Ветвь дискуссии)


[info]111_03@lj
2008-08-30 08:44 (ссылка)
Да нет, вам же сказано: "их мнение для нас БЕСКОНЕЧНО ВАЖНО. Даже важнее, чем наше мнение о себе."
Понятно, в чём русский национализм? В том, что наше мнение - говно. А их мнение - "бесконечно важно".

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]krylov@lj
2008-08-30 13:35 (ссылка)
Я исхожу из реальности. Даже когда она мне не нравится.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]ru_antifem@lj
2008-08-30 13:42 (ссылка)
одно из ожиданий, что мы умрем. надо ли оправдывать это ожидание?

(Ответить) (Уровень выше)


[info]111_03@lj
2008-08-30 14:14 (ссылка)
БЕСКОНЕЧНО важной может быть только религиозная истина для её последователей. Реальность тут и близко не стояла. Вы просто демонстрируете убеждение в изначальности и самодостаточности европейского и в зависимости и вторичности русского. То, что сами же некогда порицали.

(Ответить) (Уровень выше)

СМИ ФРГ: русофобия на марше
(Анонимно)
2008-08-30 05:55 (ссылка)
29.8 Путин дал интервью первому общегерм. тв-каналу ARD.
Брал его распантованная русофобская скотина Томас Рот Thomas Roth, которого почему-то ну очень уважает Путин.
Этот Рот был все время войны в "Тибилиси" и рассказывал затупленному бюргеру грузинскую точку зрения.
Наши "Вести" показали все 27 минут с 23.20 до 23.47 по МСК.
Геббельсовские же внуки дали лишь 10 минут.
Причем по среднеевроп. времени с 23.30 до 23.40., т. е. в реале на 2 часа позже.
Ракурс съемки Путина был отнюдь не российский, где Путин выглядит победительно. Немцам же показали маленького боязливого человечка, который чего-то оправдывался перед красавцем и великаном Ротом.
Перевод на немецкий делался малопрофессионально, с остановками, голосок заикающийся: слушать без раздражения невозможно.

/Путин должен был сам ыбрать себе хорошего мидовского симультанного переводчика и настоять на том, что только его голос пойдет в нем. эфир/

После 10 минут этих оправданий жалкого Акакия Акакиевича Путина о том, почему же Россия (не)попала в изоляцию, внуки Геббельса показали как Путин прощается за руку:( с Ротом, потупив взор, как нашкодивший мальчишка, прощается за руку:( с Ротом.

/А их канцлерша стала бы прощаться за руку с каким-нибудь российским журналюшкой?
Нет конечно./

Затем ARD сразу же начала ЧАСОВУЮ передачу по освещению избирательной кампании в США.


Алекс


PS
В сравнение с хорошо держащимся перед телекамерами Медведевым, Путин так и не научился вести себя с западными СМИ, абсолютно русофобскими...

(Ответить)


[info]ru_antifem@lj
2008-08-30 13:45 (ссылка)
господин Крылов, а чье именно мнение для нас бесконечно важно? деградирующих и вымирающих из-за феминизма и мультикультурности европейцев? что от них останется лет через 50?

(Ответить)


[info]nekto333@lj
2008-09-03 17:36 (ссылка)
Самому подобное много раз в голову приходило.

(Ответить)


[info]andino@lj
2008-09-27 13:08 (ссылка)
Стартер топика тяжко болен. Болезнь неизлечима, что жаль. Дискутировать на столь бездарную тему не вижу смысла. Собсно комент оставил т.к. много хороших знакомых в россии, и вполне резонно возникает вопрос: это у всех так или только у некоторы.......х....?
Лечиться нужно, и не таблетками!
И последнее:"вымирающих из-за феминизма и мультикультурности европейцев? что от них останется лет через 50?"..... Человек задающий такой вопрос о европейском образе жизни судит только по ТВ. Так вот и через 50, и дальше все у нас будет ОК, а вот хиреющий монстр на артритных ножках рушнет очень скоро....., впрочем как и другой за океаном.

(Ответить) (Ветвь дискуссии)


[info]krylov@lj
2008-09-27 16:02 (ссылка)
Ваше мнение чрезвычайно ценно для нас.

(Ответить) (Уровень выше)