Войти в систему

Home
    - Создать дневник
    - Написать в дневник
       - Подробный режим

LJ.Rossia.org
    - Новости сайта
    - Общие настройки
    - Sitemap
    - Оплата
    - ljr-fif

Редактировать...
    - Настройки
    - Список друзей
    - Дневник
    - Картинки
    - Пароль
    - Вид дневника

Сообщества

Настроить S2

Помощь
    - Забыли пароль?
    - FAQ
    - Тех. поддержка



Пишет krylov ([info]krylov)
@ 2003-04-15 20:00:00


Previous Entry  Add to memories!  Tell a Friend!  Next Entry
Палинодия, или Ответственность за дискурс
Что было:

1. Я писал статью об эмиграции, утверждая, в частности, что в сети полно русофобских высказываний. Для подтверждения (или опровержения) этого я решил воспользоваться Яндексом, сделав поиск на словосочетание "вонючая Рашка". Поиск делался вот так - то есть с ключами "все формы этих слов в одном предложении". Результат был впечатляющим - 2388 ссылок. Сходив по некоторым, я убедился, что "таки да, оно". И написал:
посмотрите в интернете: на словосочетание «вонючая Рашка» поисковик Яндекс.ру выдает 2388 ссылок, есть прелюбопытные...

2. На что [info]labas@lj возразил, что на самом деле большая часть этих ссылок ведёт на дублирующие друг друга сообщения, а также на совершенно невинные тексты, в том числе пародийные. Кроме того, как выяснилось, условие поиска "оба слова в одном предложении" не всегда соблюдается - а часть ссылок попала вообще случайно, из-за того, что существует фамилия "Рашке". В результате чего получилось, что "настоящих русофобских ссылок" куда меньше: [info]labas@lj насчитал их "пусть даже 25 или 30", о не больше.

3. Я поспорил с [info]labas@lj, но потом, тщательно проверив ссылки, убедился, что он прав. О чём и сообщаю - во-первых, здесь, во-вторых, даю ссылку на форуме "К" в соответствующем треде, и, в третьих, я упомяну об этом факте в следующей статье на ту же тему (либо просто извинюсь перед читателями за невольное введение в заблуждение - хотя здесь желательно напомнить контекст, а это может быть сложно). В любом случае, я публично признаю сей не слишком приятный факт. "Акела промахнулся", ага.

4. Однако же, я считаю, что ошибся только в этом конкретном вопросе - точнее, даже не ошибся, а подобрал неудачный пример. Потому как тот факт, что в сети очень много злобных русофобских высказываний, принадлежащих "эмигрантам внешним и внутренним", не опровергнут. Честно говоря, для его доказательства "не надо много времени и сил". [info]labas@lj не случайно подстраховался фразой "форумов не читаю".

5. Но теперь я буду уделять этой интересной теме больше внимания, чем прежде. В порядке личного покаяния, так сказать.

)(


(Читать комментарии) - (Добавить комментарий)


[info]labas@lj
2003-04-15 07:10 (ссылка)
Еще 2 крошечных замечания.
1. "Всего 30" закавычено, как моя прямая речь, но именно эту формулу я не употреблял.
Я писал "ну даже если 30", "пусть даже 25 или 30".
Т.е. это не результат точного подсчета, а взятая с запасом оценка верхнего предела.

2. Форумы я действительно кроме 2-3 не читаю, но имел в виду несколько другое.
Даже на тех 2-3 я несколько раз наблюдал анонимный антисемитский или русофобский вброс, после чего разгорался пожар флейма. Уж слишком скушно живется в реальной жизни отдельным товарищам, им хотя бы виртуальная драка нужна.
Поэтому в аутентичности многих АНОНИМНЫХ выступлений я сомневаюсь.

(Ответить) (Ветвь дискуссии)


[info]krylov@lj
2003-04-15 07:20 (ссылка)
1. Исправлено.

2. Такое бывает. Однако я довольно много времени провёл на форумах типа "старого Полит.ру" (ныне покойного) или "Корчмы" - то есть в местах с более-менее постоянным (хотя и обшинрным) кругом участников. Там русофобы не анонимничали (хотя и предпочитали "нейтральные" ники), и не ограничивались одним-двумя высказываниями. (Про форумы с "еврейским" контингентом я вообще молчу.)
Буду теперь постить время от времени "особо забавное".

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Не будете ли так любезны, Константин,
[info]som@lj
2003-04-15 18:13 (ссылка)
назвать оных (русофобов со старой политры) поимённо - ну дмитрюк, ну ещё от силы парочка ... и это всё ? или Вы туда до кучи всех несогласных с Вами причислили ?

Кстати, старая политра не померла, не надо её хоронить: http://old.polit.ru/board/?real_uri=http://old.polit.ru/board/
На всякий случай создана и запасная площадка: http://www.livejournal.com/userinfo.bml?user=konfa_polit_ru


(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Re: Не будете ли так любезны, Константин,
[info]krylov@lj
2003-04-16 00:00 (ссылка)
У меня сохранены архивы старой Политры (увы, не все). По ходу дела буду "кое-что выкладывать".

Дмитрюк, равно как и "Андрей-бялорус" здесь как раз не показательны: они ненавидят Россию именно как агрессивные инородцы (равно как и чеченолюбивый "ЛКН", любитель "полевых командиров").

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Печально,
[info]som@lj
2003-04-16 01:46 (ссылка)
именно так, как я предполагал - т.е. "т.к. я патриот, все, кто не разделяют мою точку зрения - русофобы"
Увы, остаётся актуальным давнишний вопрос, заданный на старой политре - "мальчик, а кто сказал, что ты патриот ?"

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Re: Печально,
[info]krylov@lj
2003-04-16 01:56 (ссылка)
СоМ, вы меня или не поняли, или сделали вид, что не поняли. Я буду выкладывать - в рамках "общей программы" - фрагменты дискуссий. Я не помню поимённо всех участников, а лгать или ошибаться не хочу.
Ваше высказывание ("...я патриот" и проч.) вообще никак не связано с моим предыдущим высказыванием (что, увы, свидетельствует о Вашей предвзятости).
"Давешний вопрос" - банальное оскорбление, а я, как Вы заметили, никогда не отвечаю на брань, но и не обсуждаю её.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

да понял я, всё понял ...
[info]som@lj
2003-04-16 18:13 (ссылка)
кстати, упомянутое Вами в полемических целях выражение - "вонючая Р...", я услышал именно от Ваших компаньонов. Что же до оскорбления - я как раз считаю, что именно такого рода "патриотизм", представленный человеколюбом, пионером и протчими персонажами из этой обоймы, является оскорблением для России.

(Ответить) (Уровень выше)


(Читать комментарии) -