Войти в систему

Home
    - Создать дневник
    - Написать в дневник
       - Подробный режим

LJ.Rossia.org
    - Новости сайта
    - Общие настройки
    - Sitemap
    - Оплата
    - ljr-fif

Редактировать...
    - Настройки
    - Список друзей
    - Дневник
    - Картинки
    - Пароль
    - Вид дневника

Сообщества

Настроить S2

Помощь
    - Забыли пароль?
    - FAQ
    - Тех. поддержка



Пишет krylov ([info]krylov)
@ 2003-04-15 20:00:00


Previous Entry  Add to memories!  Tell a Friend!  Next Entry
Палинодия, или Ответственность за дискурс
Что было:

1. Я писал статью об эмиграции, утверждая, в частности, что в сети полно русофобских высказываний. Для подтверждения (или опровержения) этого я решил воспользоваться Яндексом, сделав поиск на словосочетание "вонючая Рашка". Поиск делался вот так - то есть с ключами "все формы этих слов в одном предложении". Результат был впечатляющим - 2388 ссылок. Сходив по некоторым, я убедился, что "таки да, оно". И написал:
посмотрите в интернете: на словосочетание «вонючая Рашка» поисковик Яндекс.ру выдает 2388 ссылок, есть прелюбопытные...

2. На что [info]labas@lj возразил, что на самом деле большая часть этих ссылок ведёт на дублирующие друг друга сообщения, а также на совершенно невинные тексты, в том числе пародийные. Кроме того, как выяснилось, условие поиска "оба слова в одном предложении" не всегда соблюдается - а часть ссылок попала вообще случайно, из-за того, что существует фамилия "Рашке". В результате чего получилось, что "настоящих русофобских ссылок" куда меньше: [info]labas@lj насчитал их "пусть даже 25 или 30", о не больше.

3. Я поспорил с [info]labas@lj, но потом, тщательно проверив ссылки, убедился, что он прав. О чём и сообщаю - во-первых, здесь, во-вторых, даю ссылку на форуме "К" в соответствующем треде, и, в третьих, я упомяну об этом факте в следующей статье на ту же тему (либо просто извинюсь перед читателями за невольное введение в заблуждение - хотя здесь желательно напомнить контекст, а это может быть сложно). В любом случае, я публично признаю сей не слишком приятный факт. "Акела промахнулся", ага.

4. Однако же, я считаю, что ошибся только в этом конкретном вопросе - точнее, даже не ошибся, а подобрал неудачный пример. Потому как тот факт, что в сети очень много злобных русофобских высказываний, принадлежащих "эмигрантам внешним и внутренним", не опровергнут. Честно говоря, для его доказательства "не надо много времени и сил". [info]labas@lj не случайно подстраховался фразой "форумов не читаю".

5. Но теперь я буду уделять этой интересной теме больше внимания, чем прежде. В порядке личного покаяния, так сказать.

)(


(Читать комментарии) - (Добавить комментарий)

УВЫ!
[info]barkbox@lj
2003-04-15 15:26 (ссылка)
все народы рождаются и умирают - как и люди. если етого не видеть - себе лгать. вопрос только во времени - можно етот процесс затянуть, можно ускорить.
а про татар... разница где? я сколько знал людей которые копались в архивах - у всех были большие сюрпризы на счет предков :) асимиляция называется. да и многие русские дворянские фамилии - ети же "татары" (если хорошо помню -Юсупов, Титов, Набоков... больше об етом например у Гумилева смотрите), про иго тоже у Гумилева можно - он легко читаем. а то Пушкинские басни про татарское нашествие и дани всякие - смешно слушать когда почитаеш какая ета дань была (грубо говоря - бывало что буханка хлеба в год с носа :))

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Re: УВЫ!
[info]shinkovskaya@lj
2003-04-16 05:08 (ссылка)
да, что вы аристократические фамилии вспоминаете всё с печалью? они, как жили, те Юсуповы, так и живут в своём Париже. по телевиденью недавно про одного такого передавали, фамилию забыла. и, что значит по-вашему "народы вымирают"? а древние египтяне? это в каких еще годах они пирамиды строили? и сейчас живут. так что не надо.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

всетаки - УВЫ!
[info]barkbox@lj
2003-04-16 09:03 (ссылка)
ну фамилии я вспомнил к тому, "русский" означает "немножко татарин" :)
а древние египтян что строили пирамиды - они постролили и исчезли. давно уже. сразу как кончили строить. "сразу"-етак через несколько столетий. а там сейчас живут арабы. вы наверна просто путаете название государства с названием етноса - ето очень разные вещи.
всетаки советую почитать Льва Гумилева - всетаки ето самая свежая теория о "жизни и смерти народов" (этногенез)http://gumilevica.kulichki.net/
то что мы себе приписываем национальность - ето в большей степени "культурный код", который меняется во времени. например русские 19 века и начала 21 - уже разница видна. вот так и меняется самоиндентификация в сознании. кстати - одна книжка у меня лежит дома - "Виртуальные сообщества. национализм в 20 века"- тут даже из названия видно как трактируется национальная самоиндентификация.
значительно важнее по моему укреплять культуру(в самом широком смысле етого слова), при помощи которой и передается етот код самоиндентификации. без культуры, системы воспитания и тд этносы начинают разламыватся на куски. конечно етот процес долгий - но... ничто под солнцем не вечно

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Re: всетаки - УВЫ!
[info]shinkovskaya@lj
2003-04-16 10:03 (ссылка)
не надо свою голову пессимизмом забивать. как это нету египтян? у них и страна Египет, и президент Мубарек (если не путаю) тоже египтянин. Гумилева я стихи читала. еще раньше вашего о нем узнала, не надо хвастать кругозором, у других он тоже есть. и если под свои пессимистичные теории литературу подводить, то можно договориться вообще до чего угодно.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Re: всетаки - УВЫ!
[info]barkbox@lj
2003-04-16 12:49 (ссылка)
вы наверна путаете отца-поета(Н.Гумилев) с сыном-историком(Л.Гумилев), а египтян ТЕХ которые строили давно нет. как и древних греков например. зато когда были элинны, еще небыло руских. да мало чего было-небыло... все в космос подались небось

(Ответить) (Уровень выше)


(Читать комментарии) -