Войти в систему

Home
    - Создать дневник
    - Написать в дневник
       - Подробный режим

LJ.Rossia.org
    - Новости сайта
    - Общие настройки
    - Sitemap
    - Оплата
    - ljr-fif

Редактировать...
    - Настройки
    - Список друзей
    - Дневник
    - Картинки
    - Пароль
    - Вид дневника

Сообщества

Настроить S2

Помощь
    - Забыли пароль?
    - FAQ
    - Тех. поддержка



Пишет krylov ([info]krylov)
@ 2003-04-15 20:00:00


Previous Entry  Add to memories!  Tell a Friend!  Next Entry
Палинодия, или Ответственность за дискурс
Что было:

1. Я писал статью об эмиграции, утверждая, в частности, что в сети полно русофобских высказываний. Для подтверждения (или опровержения) этого я решил воспользоваться Яндексом, сделав поиск на словосочетание "вонючая Рашка". Поиск делался вот так - то есть с ключами "все формы этих слов в одном предложении". Результат был впечатляющим - 2388 ссылок. Сходив по некоторым, я убедился, что "таки да, оно". И написал:
посмотрите в интернете: на словосочетание «вонючая Рашка» поисковик Яндекс.ру выдает 2388 ссылок, есть прелюбопытные...

2. На что [info]labas@lj возразил, что на самом деле большая часть этих ссылок ведёт на дублирующие друг друга сообщения, а также на совершенно невинные тексты, в том числе пародийные. Кроме того, как выяснилось, условие поиска "оба слова в одном предложении" не всегда соблюдается - а часть ссылок попала вообще случайно, из-за того, что существует фамилия "Рашке". В результате чего получилось, что "настоящих русофобских ссылок" куда меньше: [info]labas@lj насчитал их "пусть даже 25 или 30", о не больше.

3. Я поспорил с [info]labas@lj, но потом, тщательно проверив ссылки, убедился, что он прав. О чём и сообщаю - во-первых, здесь, во-вторых, даю ссылку на форуме "К" в соответствующем треде, и, в третьих, я упомяну об этом факте в следующей статье на ту же тему (либо просто извинюсь перед читателями за невольное введение в заблуждение - хотя здесь желательно напомнить контекст, а это может быть сложно). В любом случае, я публично признаю сей не слишком приятный факт. "Акела промахнулся", ага.

4. Однако же, я считаю, что ошибся только в этом конкретном вопросе - точнее, даже не ошибся, а подобрал неудачный пример. Потому как тот факт, что в сети очень много злобных русофобских высказываний, принадлежащих "эмигрантам внешним и внутренним", не опровергнут. Честно говоря, для его доказательства "не надо много времени и сил". [info]labas@lj не случайно подстраховался фразой "форумов не читаю".

5. Но теперь я буду уделять этой интересной теме больше внимания, чем прежде. В порядке личного покаяния, так сказать.

)(


(Читать комментарии) - (Добавить комментарий)

О структуре ценностей
(Анонимно)
2003-04-15 21:40 (ссылка)
> Еще, помнится, Крылов заявлял, что не верит в то, что западные ценности являются таковыми и для русского человека. В то же время стереотип "нормальной" жизни явно списан с западной страны.

Совершенно верно. Запад хорош своим хозяйством.

> Значит, чтобы жить "нормально" русскому надо проникнуться западными ценностями.

А это неверно. Вполне можно быть мусульманином и ездить на мерседесе и звонить по сотовому. (Летать на Боинге 8-) )
Вполне можно иметь русские ценности и мыть улицу с шампунью. Скажем, дореволюционная Россия -- разве не русские ценности имела? А жила вполне.

Ладно, пойдём по другому. У Запада современные ценности сложились тоже совсем недавно исторически. Неужто Франция до своей революции имела какую-то нехорошую жизнь?

> Вообще "нормальное" существование любого человека станет возможным только тогда, когда он забудет о том, что ему должно быть дадено по праву рождения, а сам начнет делать хоть что-то.

Вишь ты, оказывается, большевики правы были. Надо отменять наследование и латифундию. И Сталин прав был, что народ пугал. Смерть Болгарскому Царю!

> Просто мне кажется, что Крылов решил на корню зарубить т.н. "русскую идею". Причем силами наиболее активных же ее последователей.

Мне так не кажется. Вы просто перепутали ценности с хозяйством, это действительно неверная аксиома, используемая "либералами" для русофобии.

Кстати, Вы так и замолчали попытку нашего разговора в Вашем журнале.

---
Вл.Вл.Ковальчук

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Re: О структуре ценностей
[info]victor_chist@lj
2003-04-16 02:30 (ссылка)
Ув. Вл.Вл.!
Вы и в моем журнале и здесь проявляете "синдром троечника". Вместо разговора по теме Вы говорите о том, что знаете лучше (как вам кажется). Я не замолчал разговор с вами, просто вместо ответов, вы ушли в сторону. Сами.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Re: О структуре ценностей
(Анонимно)
2003-04-16 23:37 (ссылка)
В таком случае лично я применяю приём указания Ваших исходных положений вкратце, моего ответа и пояснений, что именно не относится к теме, на мой взгляд.

Просто есть, знаете, такая мода у литературно образованных русских говорить общими фразами, которые чаще всего ничего не доказывают. Я предпочитаю говорить детали, которые именно или контрпримеры, или пояснения. Если Вы такой уровень не принимаете, ради Бога -- перейду на обобщения.

(Ответить) (Уровень выше)


(Читать комментарии) -