Войти в систему

Home
    - Создать дневник
    - Написать в дневник
       - Подробный режим

LJ.Rossia.org
    - Новости сайта
    - Общие настройки
    - Sitemap
    - Оплата
    - ljr-fif

Редактировать...
    - Настройки
    - Список друзей
    - Дневник
    - Картинки
    - Пароль
    - Вид дневника

Сообщества

Настроить S2

Помощь
    - Забыли пароль?
    - FAQ
    - Тех. поддержка



Пишет krylov ([info]krylov)
@ 2003-05-03 03:46:00


Previous Entry  Add to memories!  Tell a Friend!  Next Entry
Радужное
"Всё прекрасно" - это когда ты

  • ЖИВ

  • ЗДОРОВ

  • СЫТ


Признаться, я не всегда это понимал (ибо в Советском Союзе все эти вещи были "более или менее обеспечены").

Но в 1993-м до меня таки дошло, что "таки да".

Остальное, конечно, "тоже очень важно". Но всё-таки вторично, да.

)(


(Читать комментарии) - (Добавить комментарий)


[info]mkay422@lj
2003-05-02 17:28 (ссылка)
Крыловское понимание того, что является новыми технологиями, а также его понимание того, как это "должно работать" в некоторой степени характеризуется этим постом. А в целом они с Ольшанским профессионально разыгрывают психологический сценарий good cop - bad cop. Этим и опасны. Ибо конструктива они, вопреки вашему утверждению о системной перестройке, они со своим Консерватором не привносят. Они, собственно, работают на накачивание злобы и агрессии у народа. А кто будет потом эту энергию использовать, и в каком русле - посмотрим. Хотелось бы в созидательном, но есть сильные сомнения.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]oboguev@lj
2003-05-02 18:33 (ссылка)
Не знаю. Разбираться, что там было за событие, мне недосуг. Дама оказалась на режимном обьекте и кажется нарушила (или не нарушила?) какой-то их режим. Допустим даже, порядки плохие, а бабка невежливая. Следует ли из этого -- негодовать (1) на порядки, (2) на систему их воспроизведения или (3) на страну как таковую (т.е. ее вневременную идентичность)? Мне кажется, спор там шел больше о выражениях, а не о существе.

Поэтому никакого мнения о нем у меня нет -- раз не определен даже сам предмет спора.

В рамках вашего возражения, однако, это неважно, потому что именно этот спор является статистическим outlier-ом для пера [info]krylov@ljа (в силу уже хотя бы его логической размазанности), т.е. принадлежит не к центру распределения а к далекому хвосту.

Чем и указывается "степень", которой он что-то "характеризует".

Хотите, приведите другой пример.

* * *

Далее, Ваша последняя реплика оказывается не связанной с предыдущей претензией (№1, "оплевывание лекторов квантовой механики") -- а именно, вместо того, чтобы пытаться проиллюстрировать №1, выдвигает претензию №2 ("неправильное понимание новых технологий"), а за ней №3 и т.д.

Давайте все же предерживаться некоей последовательности и "структурированности дискурса". ;-)

* * *

> Они [...] работают на накачивание злобы и агрессии

Они работают на понимание ситуации и ее причин. Если такое понимание естественным образом порождает ее отвержение и агрессию, как реакции выживания, -- это хорошо, хотя бы потому что альтернатива -- тихо и послушно протянуть ноги.

Тут, впрочем, кому что больше нравится.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]mkay422@lj
2003-05-02 18:50 (ссылка)
Проблеммка в том, что вы вот сидите на камешке - как на этом юзерпике, и ждете, что кто-то большой и умный все проанализирует и задаст вам правильный курс - такой, что России (и вам - а кстати, вы уверены, что критерии хорошести будут коррелировать?) - будет хорошо. А тот простой факт, что начинать надо всегда с _конкретных_, успешно выполняемых шагов, почему-то остается за кадром. А вы уверены, что тот кто-то - на самом деле большой и умный? Вы это сами придумали, или вам кто-то подсказал? И что его декларация о правильности анализа является объективно правильной, а не только "sounds right"?

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]oboguev@lj
2003-05-02 19:12 (ссылка)
Я, признаться не понял. Любое действие состоит "из конкретных шагов".

Но Вы кажется считаете, что все эти шаги ограничены исключительно областью сажания редиски, а области, например, формирования общественного мировоззрения, национальной себя-концепции и идеологий почему-то из "родов деятельности" оказываются в Ваших глазах исключены.

* * *

Плюс, см. выше о соотношении этих областей.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Re:
[info]mkay422@lj
2003-05-02 19:16 (ссылка)
Нет. Я так не считаю. Просто та топорность, с которой "формируют мировоззрение" Крылов и Ко вряд ли приведет к декларируемым целям.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


(Анонимно)
2003-05-02 19:54 (ссылка)
Вы умеете это сделать лучше?

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Re:
[info]mkay422@lj
2003-05-02 20:10 (ссылка)
А я и не берусь. В отличие от.

(Ответить) (Уровень выше)


[info]mkay422@lj
2003-05-02 19:04 (ссылка)
Вы вот, кстати, тоже делаете утверждения, никак не связанные с предыдущими и необоснованные. Например, "они работают на понимание ситуации и ее причин" и "Проблема в том, что мелкое улучшательство в нынешних российских обстоятельствах"+"нужны системные изменения на политическом и мировоззренческом уровне". Откуда все это следует? Это вам очевидно? Мне - нет.
...Надо было сразу придраться :)

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


(Анонимно)
2003-05-02 19:55 (ссылка)
Вам помешала придраться интеллектуальная честность.

(Ответить) (Уровень выше)


[info]ex_p_k@lj
2003-05-02 22:06 (ссылка)
Они, собственно, работают на накачивание злобы и агрессии у народа.

Это само по себе большое и важное дело. Я, например, тихо радуюсь успехам в этом предприятии.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Re:
[info]mkay422@lj
2003-05-03 04:36 (ссылка)
Это интересно. Хотелось бы узнать Вашу точку зрения на этот счет чуть поподробнее.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]ex_p_k@lj
2003-05-03 04:47 (ссылка)
Да очень просто все, на самом деле. Есть такая особенность у моего народа - "долго запрягаем". Времена нынче сами знаете какие, пора бы и "быстро ездить" начать, а мы все с упряжью возимся. Довозимся до новой катастрофы вроде 1941-го года, если так дальше пойдет.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Re:
[info]mkay422@lj
2003-05-03 05:10 (ссылка)
У вашего? Я вообще-то тоже русский. А что, злоба и агрессия - это созидательная энергия? Мне казалось, что таким способом (да, еще лишением личной жизни) обычно двигают только рабов. А при всем том, медный таз таки нависает, да.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]ex_p_k@lj
2003-05-03 08:03 (ссылка)
А что, злоба и агрессия - это созидательная энергия?

Нет конечно. Но в некоторых видах деятельности (в военном деле, например) - преполезнейшие качества. Тем более, что "медный таз таки нависает".

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]mkay422@lj
2003-05-03 09:03 (ссылка)
Лавры Жырика (сапоги в Индийском океане) покоя не дают? Кого будем завоевывать? И на основании чего завоеванные будут радоваться? Если же речь идет об обороне, то сначала надо экономику поправлять - начиная с микроэкономического уровня. А это отнюдь не армия. Макро уровень сам не построится без микро - обоснование см. в теории управления распределенными системами. ...Интересно, что у Крылова было по матфизу?

(Ответить) (Уровень выше)


(Анонимно)
2003-05-03 18:35 (ссылка)
Понимаете, здесь есть еще другой уровень проблемы - Вы, русский, классный специалист компьютерщик, работающий на ЦРУ, и пр., но, при всем при том - Вы - абсолютный мудила. И ничего с этим не поделать. Только игнорировать Ваши посты и связанные с ними дускуссии an mass.

(Ответить) (Уровень выше)


[info]obolenskaya@lj
2003-05-05 09:00 (ссылка)
Знаешь, складывается иногда такое ощущение, что "русский" у тебя - этикетка. Рубашку там порвать, еще что-нить. А тебе до России и до понимания того, о чем ты здесь на две страницы - еще дальше, чем Крылову.

(Ответить) (Уровень выше)


(Читать комментарии) -