Войти в систему

Home
    - Создать дневник
    - Написать в дневник
       - Подробный режим

LJ.Rossia.org
    - Новости сайта
    - Общие настройки
    - Sitemap
    - Оплата
    - ljr-fif

Редактировать...
    - Настройки
    - Список друзей
    - Дневник
    - Картинки
    - Пароль
    - Вид дневника

Сообщества

Настроить S2

Помощь
    - Забыли пароль?
    - FAQ
    - Тех. поддержка



Пишет krylov ([info]krylov)
@ 2003-09-09 07:33:00


Previous Entry  Add to memories!  Tell a Friend!  Next Entry
"фу, гадость"
К предыдущему.
Из себя:
..."любовь к своим" относительна: не обязательно так уж обожать свой народ, достаточно относиться ко всем остальным ещё хуже, чтобы обеспечить консолидацию. Наилучший национализм - это зависть к чужакам, смешанная с омерзением: "они" мерзки, но зато они богаты и сильны, а значит, нам надо превзойти их и уничтожить их. Это работает всегда.

У русских, как мне кажется, большие трудности именно с этим: с брезгливой гадливостью к чужим только за то, что они чужие.

Большинство народов воспринимают "чужое" именно так - с отвращением. Это отвращение может переходить в страх, ненависть, или даже окрашиваться завистью, но в начале всего лежит эта брезгливость: фу, чужой, гадкий. "Чужой" всегда некрасив, мерзко пахнет, да и вообще он какой-то противный. Напрашиваются, конечно, примеры типа еврейского отношения к гоим - как к существам, которых "ну просто видеть противно". Причём это не от ума идёт, а на уровне генетическом: у [info]avrom@ljа был хороший рассказ про еврея, совершенно не "еврейского" вроде бы, не получившего никакого "еврейского" воспитания, но при этом всю жизнь прожившего - в СССР! - только в еврейской среде, не контактируя практически с "этими внешними"... Но это ведь отнюдь не "специально еврейское", нет - все осознающие себя народы относятся к "себе неподобным", в общем, так же, просто ведут себя по-разному: кто-то культивирует это в себе (как те же евреи), кто-то подавляет (как американцы), кто-то сублимирует в "особую сложную культуру отношений" (как японцы), но есть это у всех.

А вот у русских этого "нет или очень мало". Сужу в значительной мере по себе. Я - типичный русский, "можно опыты ставить". Так вот, я уже вроде бы писал, что крайне, хм, толерантен - именно к "чужому". То есть я, блин, и в самом деле не испытываю никаких неприятных чувств, оказавшись рядом с каким угодно человеком - если, конечно, он не делает ничего плохого. Но какой у него формы нос, что у него на голове, и с каким акцентом он говорит - это по барабану. Акцент, впрочем, ещё хоть как-то цепляет: есть акценты, которые совпадают с русским интонационным рядом, в результате речь получается насыщенной эмоциями, которые человек на самом деле не имеет в виду. Но и то - - -.

(Разумеется, какие-то отношения могут быть окрашены "всякими обстоятельствами". Чеченцев я, мягко говоря, не люблю - но не за язык и даже не за манеры, а как врагов моего народа, убийц и бандитов. А не за то, что "не такие".)

Я, конечно, считаю такую терпимость недостатком. Но не только своим, а скорее национальным.

Хотя я встречал русских расистов, например. Которые негров не любят не потому, что они героином торгуют, а за цвет кожи. Но потом всегда выяснялось, что этого они где-то поднабрались.

Надо будет у [info]tiomkin@ljа спросить, как это у него с расизмом сложилось.

)(


(Читать комментарии) - (Добавить комментарий)


[info]volodymir_k@lj
2003-09-08 22:35 (ссылка)
> Откуда такие заключения?

Из наблюдений. Невооружённым глазом видно, как нашим в основном пофиг и негры, и таджики, и цыгане в трамвае, в давке. А немцев всяких вообще чуть ли не в зад целуем, как же, "барин" приехал, нас рассудить.

А вот как относятся к таким же людям хотя бы в Венгрии-Польше-Германии, тоже не особо скрывается. Даже если отрешиться от соседства (соседей есть за что не любить), то, скажем, чехи несмежных им украинцев и черногорцев, скажем так, не возлюбили христиански.

Это стереотип поведения, в детстве мама научает чешского-польского-немецкого сынка поджимать губы и мыслить чужаков грязными и противными. Наша же мама говорит деточке, что все мы люди, всем жить надо.

Да чё там, у меня друг детства-бурятёнок был. В детсаде около полгруппы были буряты (и это хорошо для русского народа). Представляете узкоглазого "зайчика" на ёлке, водящего русские хороводы и караваи?

Я щас уже не помню, как мы тогда общались. Страшненькие, конечно, но что же поделать?

А вот когда они вырастали, то были два вида бурятов. Одни -- совершенно русские и поведению, по идеям, по культуре. Другие -- шовинисты, которые почитают баев, свои знатные роды, белых людей ненавидят и гнобят, свою культуру, язык сладкими полагают. Если один такой пролез хотя бы в мастера цехов -- то всё, завод просран, поставят директора-тупаря из местных коммуняк (и знатного байского рода).

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]ppl@lj
2003-09-09 11:36 (ссылка)
Наблюдения, говорите... Ну-ну. Вы свечку держали у мам чешско-польско-немецких сынков или как? Или у русских? Может еще и Венгрии-Польше-Германии были?

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]volodymir_k@lj
2003-09-09 22:49 (ссылка)
> Вы свечку держали у мам чешско-польско-немецких сынков или как?

Да. Сцены на улицах.

> Или у русских?

Ясен пень. Я сам русский и окружение русское, всё видел.

> Может еще и Венгрии-Польше-Германии были?

Как Вы догадались?

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]ppl@lj
2003-09-10 08:26 (ссылка)
>> Может еще и Венгрии-Польше-Германии были?

>Как Вы догадались?

По вашему глубокому знанию жизни в упомянутых странах и удивительной наблюдательности.

(Ответить) (Уровень выше)


(Читать комментарии) -