Войти в систему

Home
    - Создать дневник
    - Написать в дневник
       - Подробный режим

LJ.Rossia.org
    - Новости сайта
    - Общие настройки
    - Sitemap
    - Оплата
    - ljr-fif

Редактировать...
    - Настройки
    - Список друзей
    - Дневник
    - Картинки
    - Пароль
    - Вид дневника

Сообщества

Настроить S2

Помощь
    - Забыли пароль?
    - FAQ
    - Тех. поддержка



Пишет krylov ([info]krylov)
@ 2003-09-14 05:02:00


Previous Entry  Add to memories!  Tell a Friend!  Next Entry
О приятном
Группа "Гражданская самооборона" получила разрешение на пикет в поддержку законопроекта о разрешении владения и ношения короткоствольным оружием, находящегося на расмотрении ГосДумы.

Пикет состоится 14 сентября на Пушкинской площади.

Подробности - на сайте http://www.ice.ru/samooborona/our_actions

)(


(Читать комментарии) - (Добавить комментарий)

Пуля - дура.
[info]man_with_dogs@lj
2003-09-15 02:43 (ссылка)
>>1) Если менты не работают, вы за них будете?

>Нет. Но если возникнет экстремальная ситуация смогу нанести нападающим неприемлимый для них урон.

С этим согласен.
Хотя урон вы сможете нанести не со 100% вероятностью, преимущество внезапности у нападающих, может сильно снизить этот процент. Поэтому мне в вашем исходном комменте не нравится умолчание этого факта - что пистолет у жертвы не решает ее проблем на 100%, и что милиция всё равно необходима (это из ваших иходных слов можно и не понять). И, что разрешение на гражданское оружие не только не уменьшает требования к работе милиции, а даже увеличивает (в ваших словах подразумевается обратное).

>Кроме того сам факт что "у того очкастого в шляпе может быть волына" может предотвратить агресию.

"Может" и "отменит" связаны между собой не безусловно. Нападать не будут на тех, у кого именно что возможно наличие оружия, и это нападающие в состоянии понять (т.е. не пьяные в дупель или не вконец обдолбанные). Остальные - остануться потенциальными жертвами. К тому же даже возможное наличие оружия может послужить не сдерживающим фактором, а причиной действовать более быстро и жестоко: начинаясь, к примеру, не с "дядя, дай закурить!", а сразу трубой по затылку.

>Милиция не реагирует, у неё убийств из незарегистрированных стволов завались, а тут грабёж всего-то.

Стало быть, милицию пинать, чтоб работала хорошо, не надо? Пусть работают, как работают?

>>2) И зачем нужны "свободные и уверенные люди" (это которые вооруженные пистолетами?), если у них пистолеты будут стрелять недалеко и не сильно?

>На моего знакомого (42 года) налетело 6 человек 16-ти летних отморозков, испинали...

>А вы возьмите в карман обычный газовый и выйдете вечером на улицу, будете чувствовать себя по другому ;) у Вас изменится и походка и взгляд. >Один взгляд порой останавливает потенциальную агрессию.

Почему же ваш знакомый не имел газового пистолета? Почему вы считаете, что обычный бы он обязательно с собой взял.

>Касаемо силы 200-250 Дж ...
>Единственная причина почему энергия должна быть снижена, это для обеспечения гарантированной защиты лёгким бронежилетом класса 2. Для того чтоб работники правоохранительных органов имели защиту от гражданского оружия. Изменение калибра или патронника необходимо чтоб нельзя было вставить штатный армейский патрон.

С этим понятно.
Доп.вопрос. Бронежилеты можно купить без лицензии?

>>3) И где доказательства того, что оружие дисциплинирует?

>Возьмите МВДшную статистику, из зарегистрированного оружия совершается 0,2% ПРЕСТУПЛЕНИЙ С ПРИМЕНЕНИЕМ ОГНЕСТРЕЛЬНОГО ОРУЖИЯ, А ОСТАЛЬНЫЕ ИЗ НЕ ЗАРЕГИСТРИРОВАННОГО.

Обсуждение этого уже было, мои доводы можете почитать здесь и оттуда по ссылкам.

Кратко перескажу.
Легального короткого нарезного на руках у населения очень мало, оттого и мизерность процента.
Длинное гладкоствольное для преступлений в населенных пунктах неудобно, оттого его для этого используют относительно редко.
Однако, если делать выборку по каждому виду оружия, выяснится, что некий процент легального оружия используется в криминальных целях и по бытовухе. С ростом количества оружия на руках, процент не уменьшится (я не вижу для этого причин), а скорей даже увеличится (ибо получать его будут новые слои населения - не привычные к культуре обращения с оружием, да и милиции будет сложней отслеживать всех).


(продолжение см. дальше)

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Пуля - дура.
[info]pim@lj
2003-09-15 03:49 (ссылка)
>>Доп.вопрос. Бронежилеты можно купить без лицензии?

Отвечу только на этот, остальное флейм многократно обсосанный. Кроме того сами себя местами высекаете как небезизвестная унтер-офицерская вдова ;).

Бронежилеты МОЖНО купить без лицензии, НО только не армейские и спецподразделений.

У нас в ЧОП взяли лёгкие келавровые класса 2 при предъявлении разрешения на нарезное короткоствольное, дополнительной лицензии не надо.

Кроме того, можно приобрести лёгкие охотничьи (защита от безоболочных пуль, картечи, дроби) продаётся по предъявлении охотничего билета и разрешения на оружие, не важно какое.

Так же вообще, просто так, можно купить гражданский в виде жилетки к костюму, но он только от нагана и ножа, ну может ПМ с дистанции тормознёт. ТТ его пробивает, АК на вылет. От киллера не спасёт, больше вреда от него чем пользы. Создаёт ложное чувство защищённости и охраняемый лезет на рожон, а стреляют-то в голову :) а в "сфере" ходить по городу прикольно :))) директору.

Бронники класса 3-4-5 в свободной продаже отсутствуют.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Re: Пуля - дура.
[info]man_with_dogs@lj
2003-09-15 11:01 (ссылка)
>Отвечу только на этот, остальное флейм многократно обсосанный.

За ответ спасибо. Только если вы уже все обсосали, может ссылку кинете? Нет ссылки - так можно коротко и по пунткам ответить - какие у вас с этим проблемы?

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Пуля - дура.
[info]pim@lj
2003-09-15 11:22 (ссылка)
http://www.guns.ru/
http://talks.guns.ru/forum/4
http://guns-club.narod.ru/

здесь есть много ответов на Ваши вопросы.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Вы еще гугль предложите.
[info]man_with_dogs@lj
2003-09-15 12:57 (ссылка)
Поточней ссылочку с ответами на МОИ вопросы?

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]pim@lj
2003-09-17 04:49 (ссылка)
http://www.webboard.ru/wb.php?board=7887

(Ответить) (Уровень выше)


[info]pim@lj
2003-09-17 04:51 (ссылка)
А вот здесь именно ФАК по наиболее затасканым аргументам.

http://www.samooborona.ru/Argument.htm

(Ответить) (Уровень выше)


(Читать комментарии) -