Войти в систему

Home
    - Создать дневник
    - Написать в дневник
       - Подробный режим

LJ.Rossia.org
    - Новости сайта
    - Общие настройки
    - Sitemap
    - Оплата
    - ljr-fif

Редактировать...
    - Настройки
    - Список друзей
    - Дневник
    - Картинки
    - Пароль
    - Вид дневника

Сообщества

Настроить S2

Помощь
    - Забыли пароль?
    - FAQ
    - Тех. поддержка



Пишет krylov ([info]krylov)
@ 2003-10-19 23:08:00


Previous Entry  Add to memories!  Tell a Friend!  Next Entry
тридцать третий градус
Навеяно [info]tiphareth@lj.

"А вот будет забавно", если окажется, что все беды России, начиная этак со времён Тишайшего, связаны с каким-нибудь мелким, смешным обстоятельством, которое, однако, "никак не изъясить словами".

Типа: русские "всё исполнили", кроме какой-нибудь мелкой пакости, даже и не "ужас какой страшной", а вот именно мелкой и пакостной. Которую нужно делать всем, без которой никуда не пускают - и которую ещё к тому же не объясняют, ибо "сами должны понимать".

Ну вот допустим. Приходит последний оставшийся в живых русский к Верховному Мастеру Великой Ложи Храма Вселенной, "прими, мол, хочу тебе последний вопрос задать, и тогда уж умру".

Допустим, Верховный, будучи в хорошем настроении, его принимает.

Подползает русский к стопам Верховного и задаёт сакраментальный вопрос: "Ну за что вы нас так? Чем Россия так провинилась перед вами? Мы же вроде и белые, и культурные, и пользишка от нас могла бы быть... ЗА ЧТО?"

А Верховный пожимает плечами и этак грустно - "Ну как же? Сильная страна без масонской традиции - это, сами понимаете, нонсенс. Пришлось вас убить. Очень, очень жаль. Прекрасная страна, великая культура, человеческий материал тоже превосходный... Но - сами понимаете..."

Русский на это: "Ну почему вы не осенили Россию благодатью масонства? Что вам стоило? У нас же были ложи, секты... все хотели, все стремились... А вы брали только евреев...

На что Верховный, ещё более грустно: "Да, да, вы правы... Опять же - прекрасные люди, умные, образованные, убеждённые, готовые верить... Но ведь почти никто из ваших не прошёл даже развилку литургиста. Как же вас посвящать-то в тридцать третий градус? Мы уж и так и этак пытались... но, сами понимаете, традиция..."

Русский - "Ну почему нас нельзя посвящать в тридцать третий градус? В чём была наша вина, в чём грех?"

Верховный снисходительно объясняет: "Ну есть же порядок. Определённые ритуалы, знаете ли. Не мы их создали, не нам их менять. Некоторые вещи не говорятся прямо - человек должен быть готов их совершить из внутренних побуждений... Короче, есть ритуалы, которые вы игнорировали, а то и отвращались..."

Русский, в отчаянии : "Ну чего, чего мы не делали? Кровь младенцев не пили? собак не ели? ближних не приносили в жертву Сатане? Что, что надо было сделать, чтобы попасть в ваш клуб?"

Верховный разводит руками: "Да нет, зачем же такие ужасы... Понимаете, каке дело... вы же в жопу не ебётесь. Пётр Великий вот, правда, не брезговал, ну так мы его за то возвеличили и прославили... Ещё было несколько достойных людей... но в массе - все как-то не увлекались. Ну и как прикажете вас посвящать в тридцать третий градус, ежели вы в жопу не ебётесь?"

)(


(Читать комментарии) - (Добавить комментарий)


[info]ex_olshansk@lj
2003-10-19 10:08 (ссылка)
Вот что такое подход к отношениям России и Запада без внимания к христианству, Костя!
Россию не любят просто потому что это - разница между Православием и Западным Христианством, только и всего.
Византию они ненавидели не меньше.
Дело вообще не в русских и не в национальности.
Это крипторелигиозные причины.

(Ответить) (Ветвь дискуссии)


[info]suhaff@lj
2003-10-19 10:31 (ссылка)
Может Запад и Грецию не любит, из-за ее несгибаемого православия? :))
Кстати в Византии Россию не любили, даже когда последняя стала православной. Ну не любили и всё.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]apophates@lj
2003-10-19 11:18 (ссылка)
Может Запад и Грецию не любит, из-за ее несгибаемого православия? :))

Именно. Не любит. Такую Грецию, где феминисток на Афон не пускают.

А такую, где пускают - то есть согнутую и вы;банную в жопу - очень даже лубит. И будет лубить, пока та даёт.


Кстати в Византии Россию не любили, даже когда последняя стала православной. Ну не любили и всё.

Это Ваша оценка. Вы же за колонной не стояли, а?

А вот при Туркократии греки-ромеи Российскую империю очень даже любили, даже тогда, когда она, провоняв Петровским протестантизмом, этого не очень-то и заслуживала: http://hgr.narod.ru/3esht.htm

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]suhaff@lj
2003-10-19 11:32 (ссылка)
Возможно Вас это огорчит, но по-моему на сегодня для "среднего европейца" есть факты поважнее Афона, например Родос -- любимое место отдыха немецких туристов, или Афины -- колыбель западной цивилизации. ЕС без Греции как-то не смотрится. Ну а то, что кого-то куда-то не пускают... ерунда это. "Кляузуры" (закрытые от посещений монастыри) есть по всей Европе.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]apophates@lj
2003-10-19 11:57 (ссылка)


И где Вы мне возражаете? Я ж то и говорю: согнутую и отрекшуюся от несгибаемого Православия "националистическо"-масонскую Грецию, Грецию, которой официально запрещено выводить себя из Рима-Византии, но которой всячески навязывается "эллинизм" - такую Грецию Запад лубит.

И будет лубить, пока даёт.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]suhaff@lj
2003-10-19 12:08 (ссылка)
Ну какой бред.. нет, точно, Вы пишите из дурки. Греция из досократиков "выводится", из Гомера и Гесиода...

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]apophates@lj
2003-10-19 12:20 (ссылка)


Вы пишете о какой-то Унутренней Греции (которая, впрочем, вполне сочетаеЦЦа с масонско-националистическим новообразованием "Эллада"), к которой тяготеет загадочная немецкая душа.

А я - о традиционной православной державе Ромеев, просуществовавшей в виде духовной и культурной автономии полтысячелетия туркократии (которая держава, впрочем, отъятием Малой Азии столь же унижена и изуродована, как Россия - отъятием Украины).

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]suhaff@lj
2003-10-19 12:30 (ссылка)
На том и порешим. Для Вас Греция -- Держава Ромеев, для меня -- Античная Философия. Ни того, ни другого на сегодняшний день нет нигде, кроме как в "источниках". :)

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]apophates@lj
2003-10-19 12:39 (ссылка)


На том и порешим. Но все же, чтобы сравнить реалистичность Вашего и моего взглядов, советую Вам поспрашивать рядовых ромеев. Ромеев, а не "греков" и не "еллинов" нововыдуманных.

Откройте ближайший к Вам немецкий путеводитель и ознакомьтесь с самоназванием народа, населяющего Грецию, религия которого - Православие.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]dima_stat@lj
2003-10-19 22:02 (ссылка)
Вообще-то "'эллинас" - это самоназвание греков. Не нужно путеводителей, живу я тут.
Про "лубит" - согласен, только эту лубов покупают. Дальше "лубовь" распределяется в обществе, по классическим канонам распределения. "Лубимый" православный эллин (в чем нет противоречия, кстати) временами ворчит, но бабки берет с удовольствием.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]apophates@lj
2003-10-19 23:03 (ссылка)


Вообще-то "'эллинас" - это самоназвание греков.

Самоназвание граждан государства "Эллас". Примерно как "россиянин" - самоназвание граждан государства "РФ"

Ну, может быть, чуть более увязанное с происхождением. Интересно, Вы вот, если обзаведетесь гражданством - станете эллинас или нет?


Про "лубит" - согласен, только эту лубов покупают... но бабки берет с удовольствием.

То-то и оно $(( ситуация именно что параллельна российской, и отнюдь ей не противоположна, как пытался представить [info]suhaff@lj

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]dima_stat@lj
2003-10-19 23:28 (ссылка)
Самоназвание граждан государства "Эллас". Примерно как "россиянин" - самоназвание граждан государства "РФ"

Не-а, от слова "элленизм". Где Сократ, Платон, Македонский и прочие полезные для нац. гордости вещи. Кстати, что-б нормальный русский себя "россияниом" звал я тоже не слышал.

Ситуация все-же не параллельна - разные задачи ставятся. Греки памятником себе проживут еще очень долго и вполне комфортно. И всех это вполне устроит. Их лубят не по злобе, а в целях получения удовольствия :)))

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]apophates@lj
2003-10-20 00:03 (ссылка)


Ну так все же: станете Вы "еллинас", приняв гражданство Греции или не станете?

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]dima_stat@lj
2003-10-20 00:08 (ссылка)
Нет, не стану. Это национальность.

(Ответить) (Уровень выше)


[info]apophates@lj
2003-10-20 00:20 (ссылка)


Просто масонский проект "Эллас" более успешен пока что, чем проект "РФ". Хотя бы потому, что старше на столетие (примерно). Впрочем, не нужно быть глубоким инсайдером, чтобы понять, что проект "РФ" далеко не окончателен.

С "Элладой" тоже, кстати, не обязательно всё складно. Северный Кипр, Македония, "албанский" Эпир... Так что удовольствием меры воздействия не ограничиваются.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]dima_stat@lj
2003-10-20 02:15 (ссылка)
Только если абсолютно все в мире - массонские проекты. Но тогда уже пора и лапки кверху - нет?

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]apophates@lj
2003-10-20 03:01 (ссылка)


Лапки кверху - это отдаться масонским проектировщикам. А живы мы лишь тем священным подвигом борьбы ("агонас"), который ведем.

(Ответить) (Уровень выше)


[info]volodymir_k@lj
2003-10-20 01:22 (ссылка)
Как Вы думаете, сколько монахов в основной Греции (вне старых православных центров типа Афона, где монахов иностранцев тоже дофига)?

Как-то я слышал, что во всей Болгарии всего 40 монахов. Средний возраст 57 лет типа.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]suhaff@lj
2003-10-20 02:56 (ссылка)
Как Вы думаете, сколько монахов в основной Греции

Честно говоря не в курсе, задайте вопрос товарищу Диме, см. выше. :)

(Ответить) (Уровень выше)


[info]suhaff@lj
2003-10-19 11:34 (ссылка)
И потом, как это Вы Православнага Императора, Самодержца Рассейскага, Помазанника Божия протестантом обзываете? Как это на Вас непохоже... :))

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Троечкка с минусом
[info]apophates@lj
2003-10-19 12:00 (ссылка)


Так, наслышаны чего-то. Но совершенное незнакомство с источниками (http://www.livejournal.com/users/apophates/) ;) не позволяет поставить более высокую оценку Вашим знаниям.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Re: Троечкка с минусом
[info]suhaff@lj
2003-10-19 12:06 (ссылка)
Нифига себе, так Вы -- первоисточник???!!! :))))
Надо полагать, что Вы с Наполеоном в таки одной комнате проживаете...

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Логично, Вы не находите?
[info]apophates@lj
2003-10-19 12:12 (ссылка)

Пока я ЖЖив - аттестанционной комиссией по апофатоведению

"Как это на Вас непохоже... :)) "

заведую я.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Re: Логично, Вы не находите?
[info]suhaff@lj
2003-10-19 12:18 (ссылка)
Это понятно. :))) Великий, да, но не источник. По крайней мере пока. :))

(Ответить) (Уровень выше)


(Читать комментарии) -