Войти в систему

Home
    - Создать дневник
    - Написать в дневник
       - Подробный режим

LJ.Rossia.org
    - Новости сайта
    - Общие настройки
    - Sitemap
    - Оплата
    - ljr-fif

Редактировать...
    - Настройки
    - Список друзей
    - Дневник
    - Картинки
    - Пароль
    - Вид дневника

Сообщества

Настроить S2

Помощь
    - Забыли пароль?
    - FAQ
    - Тех. поддержка



Пишет krylov ([info]krylov)
@ 2003-10-29 00:31:00


Previous Entry  Add to memories!  Tell a Friend!  Next Entry
о советской внешней торговле
О качестве западных товаров.
[info]dedushka@lj рассуждает:
Всякий, кто пытался купить в Америке ботинки, мебель, электронику, - все это не абы какое, а качественное,- сталкивался с одной и той же проблемой: при видимом изобилии, ничего подходящего подобрать долго не удается. Чтобы купить то, что действительно нравится, нужно потратить много времени на поиски хорошего (именно в этом) магазина, и там выбирать из многих и многих вариантов.
Кроме того: всякий, пытавшийся купить что-либо дешево, обнаруживал, что на нижней отметке шкалы цен продаются товары по виду нормальные, но однако же совершенно никуда не годные. Они либо вообще не работают, либо ломаются в первые же дни после покупки.

Далее пошёл тред на тему "советское/западное", и по ходу дела - замечание [info]akka_f_kebne@lj:
Да? То-то "некачественные" импортные товары, которые удавалось купить в СССР по вполне доступной рядовому гражданину цене (госпоставки с обязательной проверкой качества, финансируемые КПСС фирмы типа "Крауз и Ко" и т.д.), о сю пору служат верой и правдой, в отличие от нынешних - в офигительной упаковке. Кстати, Вы не пытались сейчас у нас чего-нибудь купить, почти все равно - где и за какую цену? Так вот, сделать это, при всей видимости изобилия, крйне сложно. Ну-ка, купите сейчас хороший английский шерстяной костюм... Уже смешно? $600, хорошо если. А я по лавкам похожу-похожу, да и выясню, что тот, который старше меня, лучше сидит, чем все, что я перемеряю. Пардон за бабские подробности. ГДР-ошный миксер работает нормально; покажите же мне в магазине "SIEMENS", или "DAEWOO", которыми можно тесто замесить? Только коктейли.

Я немного в курсе этого дела, и потому могу сказать - таки да, в советское время "импортное" закупалось только качественное. Логика была проста: зачем платить нефтедолларами за говно? При этом закупки шли "огроменными партиями", торговались отчаянно, старались купить хорошее - дёшево. Внешэкономторговцы гордились, "как они обломали западников".

Никто не думал, что тем самым "совок" роет себе же могилу. Та же финская салями - не такая как сейчас, а та самая - была прекрасным аргУментом "за буржуинство". С каждым съеденным кусочком родина становилась постылее, ага. То же самое - с "импортной техникой": закупалось именно что хорошее, а продавалось недорого (потому что покупалось тоже недорого). Редкие, как птицы на середине Днепра, путешественники "в загранку", как правило, принимались "на уровне". (Хотя кое от кого можно было услышать удивлённые рассказы о том, что, оказывается, "и там у них" кое-где, оказывается, царят нравы Хитрова рынка: я такие рассказы слушал в раннем детстве от одного весёлого мужичка, объездившего полсвета в качестве флотского радиста.) Но большинство населения было свято уверено, что "западное всё взаправдашнее", и все там ходят в "справных английских польтах". И со смехом читали переводные книжки (какой-нибудь "прогрессивный шведский детектив"), где герои ныли по этому самому поводу. Ибо мысль была - "мы-то знаем, как справны их польты".

Увы. Когда "темница рухнула, и Швобода" радостно развернула у входа свою лавочку, вот тут-то доверчивый советский человек и откушал золотой салями. Да так откушал, что теперь и "микояновское" в охотку идёт.

А ведь зря, зря трудились спецы из Внешэкономторга, зря и радовались, что буржуи опять продали что-то хорошее "за сущие копейки". Буржуи-то знали, что делали. А вот мы - - -

)(


(Читать комментарии) - (Добавить комментарий)


[info]agasfer@lj
2003-10-29 02:45 (ссылка)
Да, такие вот обманщики. Вот только как они меня сумели обмануть, что товар-то не сломался?! Надо б JVC роверить: вдруг он давно сломан, а внутри Чебурашка сидит и музыку ртом изображает?

Вы бы ребятки с Пальмирой на Кара-Мурзе тусовались. Там такие "знатоки" в большой цене. Ничего личого, разумеется.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]volodymir_k@lj
2003-10-29 03:01 (ссылка)
Слово "дрянь" не по работоспособности, а по соответствию возможностей к цене. Недавно писал Обогуев, что камеры 1991 года были качеством (объективы, разрешение, экспозиция и пр.), непревзойдённым до сих пор. Все эти 10 лет качество товара только ухудшалось.

Я ж о товароведении не случайно сказал. Есть чай простенький, "на цвет и вкус -- ну чай и чай", а есть правильный чай, после которого ощущаешь бодрящее воздействие и даже радость. Я не говорю, что "сломался" или нет (тем более Вы сами приводите примеры, как "неломающиеся" товары ломаются). Для этого не надо быть товароведом.

Те же офисные непромокаемые рубашки и штаны по 20 и 60 баксов соответственно (меня неприятно поразили) выглядят просто ужасной рабочей униформой. Это -- качество???

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]agasfer@lj
2003-10-29 04:31 (ссылка)
В камерах я не большой спец, но конкуренция в этой области очень сильная. Поэтому, в обогуевское высказывание мне как-то с трудом верится. Вы б зашли на какой-нибудь форум, лучше всего буржуинский, где про это можно расспросить у фотографов с хорошим стажем, а потом бы уж повторяли вслед за Обогуевым.

Потом, есть ведь такая штука, как Consumer Report. Если я собираюсь купить что-то серьезное, вроде стиральной машины, я всегда предпочту истратить десятку на нужный выпуск CR, где мне расскажут в подробностях, у какого брэнда что чаще ломается, и какие преимущества. Если вам не понравилась рубашка, купите другую, которая понравилась. И меньше доверяйте крыловским обобщениям. Он обобщения сильно любит, типа "Всякий, кто..." Да какой нафиг "всякий," вот поживи тут с моЁ, потом будешь всякать.

Ну, а по 2й части: так на то ведь и выбор большой! Можно перепробывать 50 сортов чая и найти свой любимый. Кто ж не дает, ищите, если есть желание. Это не СССР, где был грузинский номер 300, пахнущий мочалом. Ну, в столицах бывало и кое-что получше, а в Н-ске нас сильно не баловали. Так, раз в год "выбросят" "Бешенного Слона," кому повезет, купит 10 пачек.

Кстати, если вам интересно, грузинский чай был убит плановой экономикой. С каждого чайного куста можно собирать только строго определенное количество листьев. А что делать, если план каждый год прибавляют? Площади сильно ограничены в горах, да и растет чай медленно. Вот и стали брать больше листьев, чем надо, а потом и черенки прихватывать для веса. От этого кусты повыродились, мы пили дрянь, зато план выполнялся.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]volodymir_k@lj
2003-10-29 05:16 (ссылка)
> Вы б зашли на какой-нибудь форум

Дражайший, я САМ в "Планете ... чего-то там" глядел видеокамеру а) на 9 мм; б) со стерео звуком и в) с входом в компутер. И чтобы не гигантский старый ацтой. Не нашлось. А моделей -- штук 50.

> Если вам не понравилась рубашка, купите другую, которая понравилась.

8-)))
Примените тот же совет по поводу советских товаров.

В Мэйси первый этаж, пять магазинов одежды, четыре -- ВСЯ вот такая херня, выбора нет, в пятом есть неплохие вещи, стоят ДОРОЖЕ, чем у нас. Абыдна, да? И я их понимаю -- им куртку за 200 баксов купить не напряжно.

> так на то ведь и выбор большой!

Для любителей Рынка повторю: если в среднем люди покупают Говно, то это уже, извините, тчо-то не так с Рынком. А не с людьми. Люди-то хорошего хотят. А им искусно впаривают Говно. Ложью, обманом. Знаете, что такое FUD?

> грузинский чай был убит плановой экономикой.

Я бы даже сказал -- чурками-грузЫнами. Примерно такое же отношение принцип прироста плана имеет к принципу планирования, как и национальность исполнителей плана.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]agasfer@lj
2003-10-30 08:01 (ссылка)
Ну, мало ли, чего душа просит. Я вот так и не дождался, чтобы Сони выпустило такой Уокмэн, чтобы был и (1) с цифровым радио (2) кассетник с шумодавом (3) погодоустойчивый. Т е любые 2 из этого набора вместе--пожалуйста, а так, чтобы все 3 вместе--нету. Точнее, есть, но с аналоговым радио. Но пока я ждал, кассетники уже стали неактуальны, так что вопрос решился сам собой. Еще бывают накладки с сезонными товарами. Не так просто найти плавки в декабре, но опять же дело не безнадежное.

Примените тот же совет по поводу советских товаров.

А вот этого не надо. Сказки можете рассказывать пацанам, что родились в 80х.

В Мэйси первый этаж, пять магазинов одежды, четыре -- ВСЯ вот такая херня, выбора нет, в пятом есть неплохие вещи, стоят ДОРОЖЕ, чем у нас. Абыдна, да? И я их понимаю -- им куртку за 200 баксов купить не напряжно.

Тогда вам надо не в Мейси, а в УолМарт.

Для любителей Рынка повторю: если в среднем люди покупают Говно, то это уже, извините, тчо-то не так с Рынком. А не с людьми. Люди-то хорошего хотят. А им искусно впаривают Говно. Ложью, обманом. Знаете, что такое FUD?

Совершенно не понимаю, про какую ложь и обман вы ведете речь. Кто мне чего впаривает обманом? Я понимаю, что вам с Крыловым очень хочется попинать рыночную систему, но не там пинаете, ребята. Наоборот, жизнь здесь прекрасна тем, что как только ты начинаешь работать по квалификации, весь бытовой идиотизм начисто исчезает. Никаких забот с доставанием, стоянием в очередях, и пр. совковыми прелестями.

Я бы даже сказал -- чурками-грузЫнами. Примерно такое же отношение принцип прироста плана имеет к принципу планирования, как и национальность исполнителей плана.

И это вы зря. План-то из Москвы давали, из Минпищепрома СССР. Централизация ж полная была.

(Ответить) (Уровень выше)


(Читать комментарии) -