Войти в систему

Home
    - Создать дневник
    - Написать в дневник
       - Подробный режим

LJ.Rossia.org
    - Новости сайта
    - Общие настройки
    - Sitemap
    - Оплата
    - ljr-fif

Редактировать...
    - Настройки
    - Список друзей
    - Дневник
    - Картинки
    - Пароль
    - Вид дневника

Сообщества

Настроить S2

Помощь
    - Забыли пароль?
    - FAQ
    - Тех. поддержка



Пишет krylov ([info]krylov)
@ 2003-11-08 06:41:00


Previous Entry  Add to memories!  Tell a Friend!  Next Entry
Честная радость
Прекрасно сказано у [info]dedushka@lj:
Посещение православных служб и особенно проповедей и общение с воцерковленными русскими навело меня вот на какую мысль: то понимание православия, которое сложилось на сегодняшний день в русской православной среде, пересыщенно апостатическими настроениями. На все лады проводится одна и та же мысль: в будущем может быть только хуже. Любые неприятности есть правило, а любые удачи - исключение.
Все это так и все это в общем душеполезно, если бы не одно огромное "но". В понимании этих азбучных истин православия совершается вопиющее искривление и смешение планов. Речь изначально идет о метафизике, но люди понимают говоримое буквально. В таком случае лучшим, из того выбора, который представляется русскому, становится плюнуть в тарелку как описано у Куприна, т.е. насолить хоть в чем-то обидчику (который ходит по русским головам в значительной степени потому что не подписывался на самоубийственную веру).
Таким образом человек лишается самой главной опоры - надежды на улучшение жизни. Если делать выбор между такой религией и никакой, то нужно выбирать никакую, если в самом деле не хочешь сдохнуть в дерьме. (Есть правда счастливые исключения в самой православной среде, расставляющие все по местам, но их искать - можно иногда и заебаться.)

На самом деле тут дефект именно что метафизический.

Жизнь - что "по религии", что по голой эмпирике - состоит в основном из неприятностей, и заканчивается тоже очень неприятно. Вопрос в том, как к этому относиться.

С маздеистской точки зрения (которую я, понятное дело, всецело принимаю), и счастье и горе для хорошего человека являются своего рода достижениями.

Счастье - потому что это награда Творца. Горе - потому что это, как правило, месть Врага, ненавидящего хорошего человека (скорее всего, за то, что он сделал что-то особенно благое).

Напротив, счастье и горе плохого человека "будут вменены ему в вину", по причинам обратного свойства. Ибо радости его (счастьем это назвать нельзя, плохие люди могут радоваться и наслаждаться, но счастливы они не бывают) ниспосылаются ему Врагом.

(Кстати, различить же хорошего и плохого человека можно отчасти по тому, какие именно события он переживает как счастье и горе. Но это отдельная тема.)

Христианство устроено иначе.

Например, протестантизм противоречит вышеизложенной системе воззрений полностью и целиком. Потому что там наоборот: если тебе хорошо (разумеется, в строго определённом значении слова "хорошо": типа, "есть бабло, ты крут, и при этом не крал чужие носовые платки"), то ты хороший. И наоборот. "И дух капитализма, и дух капитализма", ага-ага.

"Православное" понимание того же вопроса совсем уж интересно.

А именно: общеавраамическое "Бог посылает всё, и блага и бедствия" в православии (каким я его знаю) интерпретируется так, что Бог посылает именно и только бедствия, "один голый кнут".

Всё хорошее же (да просто приятное) - от Сатаны: он-то и раздаёт конфетки, а от Бога сухой корки не дождёшься. Он не по той части, он только "наказует" и "вразумляет", то есть бьёт. Поэтому отсутствие "кнута по спинушке" - это признак Божьего невнимания, даже богооставленности. "Не замечает".

И отсюда - "пошли мне Господь скорбей". Серые лица, серые платки, грязная, мятая одежда, злые глаза православных старушек. "Несчастьица нам, несчастьица вам".

И единственная человеческая радость - злорадство. "Вот и ты, и ты согнись, согнись перед Господом-то, сгноись перед ним".

И подразумеваемое - "пусть тебя перекосит, пусть у тебя ребёночек заболеет, пусть тебе худенько станет... вот тогда-то боженьке замолишься, замолишься. И будешь как мы, сереньким, сыреньким, грязненьким". "Пусть будет тебе пусто, пусть будет тебе мокро, пусть будет тебе холодно".

И постоянное обличение друг друга в грехах. И уныние, уныние как единственная добродетель. "Жизнь есть пост", да.

У меня, правда, есть смутное подозрение, что таково только "православие российского извода". Греки вот тоже православны, "и ничего, барашка кушают". Есть, конечно, "Афон и всё такое", но это для специальных людей. И то: Афон как бы освящает собой "море, небо, барашка" и общую жовиальность бытия. "Вкусно живём - и свято живём. Спаси Господи". Вкусно и свято: горячее мясо и вино под огромными мохнатыми звёздами, и серебряный крестик на смуглой девичьей груди. "Всё хорошо, Господу слава".

Российское же православие именно этого... не то чтобы не признаёт, а даже не понимает. "Нельзя людям радоваться, нечему радоваться". Честной бывает только скорбь, скорбь и терпение. "Ребёночек умер, Господу слава, аминь". "Несу скорби. Хорошо." Пить слёзы, кровью из прокушенной губы заедать. "Славное вино для Господа - слёзки".

Я не говорю, что это плохо. Иногда (особенно в пучине скорбей) такое мировоззрение очень утешает. Но вообще-то с точки зрения выживаемости нации любая другая религия (хучь "кришнаизм" какой) даёт огромную фору. Потому что разрешает честную радость. Ну или бесчестную (есть же и "всякие нехорошие верования"). Но - разрешают.

И пока русским "можно только в скорбях быти", по их головам будут ходить.

)(


(Читать комментарии) - (Добавить комментарий)


[info]krf@lj
2003-11-07 19:13 (ссылка)
>И уныние, уныние как единственная добродетель.

Вообще-то, в православии уныние - один из основных грехов. Так что дело тут не только и столько в православии (хотя феноменологически описанное имеет место быть).

Мне тут вот какая картинка рисуется:

До революции Россия была традиционным обществом, с огромным, составляющим большинство, крестьянким населением.
Отличалось это население двумя особенностями:
- жилось ему нелегко;
- у крестьян не было целей (имеется ввиду больших) - как потому, что иметь их в традиционном обществе им было не положено (на это другие сословия были), так и потому, что жизнь у крестьянина выстроена в соответствии с годовым циклом - т.е. главное - пахать да сеять (т.е. работать, напрягаться), все равно изменить тут что-либо сложно.
Понятно, что духовное окормление этой части населения деревенскими священниками имело свой акцент именно на утешении и на примирении с трудностями, я бы даже сказал на оправдении трудностей (т.е. теодицея как "трудностидицея").

Но было и другое сословие (дворянство) и сам царь (а ранее - князья), которым по званию было положено ставить цели и достигать их, т.е. преодолевать трудность и напасти. У меня есть сильное подозрение, что духовное окормление этого сословия, соответственно, имело иные акценты (хрестоматийный пример - Сергий Радонежский и Дмитрий Донской).

Отсюда и мое предположение: проблема в том, что до нашего времени, в основном, сохранилась та форма работы духовенства с верующими, которая соответствовала духовному окормлению крестьянства (она была более массовой, дворянство, в основном, было физически уничтожено, и т.п.), в то врямя как сейчас значительно большее количество верующих находится в ситуации, гораздо больше похожей на ситуацию дворянства (т.е. им надо не просто трудиться и терпеть, но и действовать, ставить собственные цели и преодолевать трудности).

Тут хорошо бы найти исторические документы, отражающие взаимоотношения церей и дворян со своими духовниками. Пока мне это, правда, не удалось.

(Ответить) (Ветвь дискуссии)


[info]atrey@lj
2003-11-07 19:46 (ссылка)
Очень интересно.
По-видимому - духовники высших сословий и дворянства были уничтожены большевиками в первую очередь, вместе с самими сословиями, а советское духовенство было из "духовенства для народа"...
А вот Распутин например -был довольно деятельным (в смысле мирских интриг) старцем...

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

В дополнение
[info]krf@lj
2003-11-07 20:10 (ссылка)
Надо искать следы и то, что сохранилось от этого сейчас.
Например, ныне покойный (в августе была годовщина) старец схиархимандрит Зосима (он был настоятелем Свято-Успенского Никольского монастыря - это под Донецком), с которым в постоянном общении находилось большое количество, скажем так, крупных людей Донбасса и Украины в целом (многие из них открыто признавали его своим духовником, и, что главное, обсуждали с ним свои дела), всегда утвержал (причем, подчеркивал), что православие - это вера радости (при этом он, насколько я понимаю, признавал, что существуют и "унылые" течения, но считал это в корне не верным).

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Re: В дополнение
[info]atrey@lj
2003-11-07 20:27 (ссылка)
Интересно под этим углом зрения оценить радиопередачи "Православного радио СПБ", и "Радонежа".
Я попробую на досуге.

(Ответить) (Уровень выше)


(Читать комментарии) -