Войти в систему

Home
    - Создать дневник
    - Написать в дневник
       - Подробный режим

LJ.Rossia.org
    - Новости сайта
    - Общие настройки
    - Sitemap
    - Оплата
    - ljr-fif

Редактировать...
    - Настройки
    - Список друзей
    - Дневник
    - Картинки
    - Пароль
    - Вид дневника

Сообщества

Настроить S2

Помощь
    - Забыли пароль?
    - FAQ
    - Тех. поддержка



Пишет krylov ([info]krylov)
@ 2003-12-20 04:56:00


Previous Entry  Add to memories!  Tell a Friend!  Next Entry
замечательное
Некий анонимный мыслитель сократически вопрошает:
а кто такие русские по-вашему, дайте определение

на логичное возражение "дайте определение украинской нации" последовало великолепное:
я ее никак не определяю, не мое это дело, она сама себя определяет
а в случае русской нации меня тревожит грандиозная спекуляция

Вообще, вот это поганое "дайте определеньице" работает, кажется, только на русских. Остальные "не затрудняются". Никакой нормальный украинский националист не будет даже слушать рассуждения типа "а вы мне дайте определение украинца". Потому как для него вопрос очевиден, а остальным - хуй на рыло.

Русские же, увы, любят "порассуждать". На самом деле это не вредное качество, но рассужать на некоторые темы полезно только в своём кругу. Чего русские, любящие "всякое умное", не очень понимают. В результате чего подобные вопросы им и задают. "А вы подумайте". На самом деле тут надо не "думать", а - - -.

Точнее говоря, даже не так. Рассуждать-то можно о чём угодно и в любом кругу, "это пожалуйста". Но относиться серьёзно - только к тому, что исходит от своих. Ну и к тому же не стоит слишком много слушать этих. Всё равно их рассуждения "откладываются" - а это не полезно.

)(


(Читать комментарии) - (Добавить комментарий)


[info]agasfer@lj
2003-12-21 07:45 (ссылка)
А не являются ли ваши взгляды очередной реинкарнацией концепции Народа-Броненосца?

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]odinn@lj
2003-12-21 08:59 (ссылка)
А не является ли, с другой стороны, сама эта концепция (и ей подобные) выражением какой-то плохо формализуемой реальности? "Дыма без огня не бывает". Лично мне определение "Богоносец" (Вы ведь это имели в виду?) кажется неудачным. В конце концов, каждое живое существо на Земле - "Богоносец". Но у русских очевидно особая роль в истории, очень не похожая на другие роли, разобранные остальными народами. Нет?

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]agasfer@lj
2003-12-21 11:04 (ссылка)
Есть народы (страны), у которых судьба сложилась схожим образом вследствие объективно схожих обстоятельств. Например, Испания и Португалия. Есть несомненно уникальные, например, Япония, Россия, Гаити. Но в прынципе, все страны "уникальны," каждая по-своему. Почему у русских особая роль? А у китайцев?

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]odinn@lj
2003-12-21 13:33 (ссылка)
Да, о Гаити я не подумал... Теперь вижу, что ошибался, а Вы были правы. :-)

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]agasfer@lj
2003-12-21 15:35 (ссылка)
Да не обижайтесь. Просто в уникальность надо верить, а верить я, к сожалению быть может, не умею. Мне надо знать.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]odinn@lj
2003-12-22 04:49 (ссылка)
А как Вы это можете узнать, если не изнутри? Вам скажут, Вы не поверите. Вам приведут аргументы, Вы сочтете их недостаточными. Заколдованный круг. Доказать что-то можно ведь только самому себе. Да и то "не окончательно". У меня вот с аргументами даже перебор, мне например приходится все русское православие изымать (потому что это само по себе Море), и все равно остается так много, что уже все равно - верю ли я в это сам. Просто для меня "так все и есть", без всякой веры.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]agasfer@lj
2003-12-22 06:42 (ссылка)
"Так все и есть без всякой веры" и есть вера. А вот следует ли из этой веры, кто виноват и что делать

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]odinn@lj
2003-12-22 09:27 (ссылка)
Может быть, может быть. Хотя я "никакой пользы лично для себя" здесь не вижу. Был бы я немцем, как некоторые мои друзья, или хотя бы антропософом, занимался бы этим вопросом ("русские и мировая история") активнее и методичнее. А так, что же тут - "и так все знают".
Но это все так, гипотетика, поскольку я полагаю, что мировая история уже завершилась, и будущее уже ЕСТЬ. Нужно просто дожить до него. Но это не "политическая позиция", а философская, если угодно. Никто не виноват - у всех свои роли. Ничего не надо делать - все будет сделано само.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]agasfer@lj
2003-12-22 11:17 (ссылка)
Ничего не надо делать - все будет сделано само.

За это стоит выпить!

(Ответить) (Уровень выше)


(Читать комментарии) -