Войти в систему

Home
    - Создать дневник
    - Написать в дневник
       - Подробный режим

LJ.Rossia.org
    - Новости сайта
    - Общие настройки
    - Sitemap
    - Оплата
    - ljr-fif

Редактировать...
    - Настройки
    - Список друзей
    - Дневник
    - Картинки
    - Пароль
    - Вид дневника

Сообщества

Настроить S2

Помощь
    - Забыли пароль?
    - FAQ
    - Тех. поддержка



Пишет krylov ([info]krylov)
@ 2004-01-17 11:14:00


Previous Entry  Add to memories!  Tell a Friend!  Next Entry
ход мысли
[info]sergeich_ayes@lj рассуждает об Этойстране:
Я сам не видел и не слышал, но мне рассказывывали об этом, так что, за точность не ручаюсь.
Ехали новобранцы в армию, да, из-за выданых им легких курток вместо более уместной в отдаленных уголках россии одежды, все заработали воспаление легких, а один даже умер. Как после этого можно не злиться, не закипать яростью по телу? И как после этого можно быть довольным, хорошо думать о российской ситуации, как это делает человек-с-тиви-тюнером!? Как после этого можно не стыдиться своей русской национальности (происходит ли такое в других странах, чтоб они убивали верных им сынов)!? Если родина убивает тех, кто готов ее защищать, что могу думать я, обычный смертный чайник!? И вся эта хрень называется "воинская повинность"! "Повинность". Поняли, россияне? Уже за то, что у нас есть гражданство, мы пожизненно виноваты перед своей страной же!

Это - ТИПИЧЕСКИЙ ход мысли. "Насадили, теперь само растёт".

)(


(Читать комментарии) - (Добавить комментарий)


(Анонимно)
2004-01-17 00:05 (ссылка)
Это ОЧЕНЬ правильный ход мысли. Армия – это элемент государства. А drtopper – это элемент государства. Неважно, состоит он на государственной службе, или нет.
И если армия демонстрирует, что она говно, это означает что государство говно. А это в свою очередь означает что drtopper говно. Уж извините.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]drtopper@lj
2004-01-17 00:36 (ссылка)
Неумно. Попробуйте еще раз.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]volodymir_k@lj
2004-01-17 05:16 (ссылка)
Примерно те же слова хочется применить к Вашей схеме.
Типа, если в организации секретарша -- блядь, то все специалисты -- мудаки? Охереть "подход".

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]drtopper@lj
2004-01-17 12:23 (ссылка)
Хорошо, давайте представим 2 гипотетические ситуации. В одном государстве полный развал, преступность, коррупция и люди мрут как мухи. Но вот армия великолепна. Что на парадах, что в маленьких победеносных войнах. Возможно такое? Полагаю, что в принципе – да. Какая–нибудь диктатура "черных полковников", которым на все кроме армии наплевать и которые все ресурсы страны отправляют на поддержку вооруженных сил.

А вот обратную ситуацию Вы можете вообразить? Разумно и грамотно управляемое государство. Процветание, изобилие и справедливость. А в армии полный бардак, солдаты гибнут в мирное время, деньги разворовываются. Вот мне как–то не верится в такое.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]volodymir_k@lj
2004-01-18 00:58 (ссылка)
А мне верится.
Армия нужна, спецов нет, наняли неумелого и вороватого. Гипотетическая ситуёвина.

Кстати, про мирное время и потери. Вы в курсе, что это ОК?

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]drtopper@lj
2004-01-18 01:12 (ссылка)
Так не получится, извините. Разве только в течение короткого времени. Если в государстве все в порядке, в плохую армию никто не пойдет служить. Это если она наемная. А если там призыв – начальство очень быстро будет сменено на, во–первых, эффективное, во–вторых, не вызывающее проблем в прессе и население не будоражащее.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]volodymir_k@lj
2004-01-19 22:41 (ссылка)
Бляха, зажрались холопы, жирком заросли. "Хорошую армию" им подавай. "А то не пойду!"

Вы вообще в курсе, что состояние мира -- неестественное? Что вообще-то, армия не просто для мучений придумана, не для развлечения и занятия времени. Что вообще-то как бы смысл армии -- выживание государства?

"Если армия будет плохая, то не буду страну зщищать, пусть нас завоёвывают и грабят!"
Охереть гражданское самосознание.

Эффективное начальство... Проблемы в прессе... Это микроуровень, "на говне сливки собирать".

Вопрос решается оптовыми методами:
- Заткнуть рот писакам (а ведь писать про хреновое состояние армии = выполнять разведку и разглашать состояние обороноспособности, гостайну);
- таки сменить бардачного полкана на толкового.

А потери для армии -- НОРМА. Я не понимаю, откуда дебильная идея ПРАВ солдата. Может, он ещё и право на свободу не выполнять приказ имеет?

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]drtopper@lj
2004-01-19 22:55 (ссылка)
Я считаю, что Ваш подход неверен именно с точки зрения прав личности.
Но давайте отставим этот аспект в сторону и посмотрим на эффективность.

Приведите, пожалуйста, пример, когда армия, построенная по описываем Вами принципам, одержала победу над вооруженными силами, которые я описал. (Я имею в виду наше время, конечно).

(Ответить) (Уровень выше)


(Читать комментарии) -