Войти в систему

Home
    - Создать дневник
    - Написать в дневник
       - Подробный режим

LJ.Rossia.org
    - Новости сайта
    - Общие настройки
    - Sitemap
    - Оплата
    - ljr-fif

Редактировать...
    - Настройки
    - Список друзей
    - Дневник
    - Картинки
    - Пароль
    - Вид дневника

Сообщества

Настроить S2

Помощь
    - Забыли пароль?
    - FAQ
    - Тех. поддержка



Пишет krylov ([info]krylov)
@ 2004-01-17 22:51:00


Previous Entry  Add to memories!  Tell a Friend!  Next Entry
Абсолютно логичный и последовательный трактат [info]udod99@lj о либерализме, России, русском вопросе и проч.

Основные положения.
1. [...] в обществе, где все равны перед законом, ассоциация индивидов, как правило, сильнее индивида. К чему это приводит? К банальной вещи: либеральное общество представляет собой арену борьбы человеческих ассоциаций между собой.
Так что старый тезис левых о том, что либерализм будто бы "атомизирует" общество, совершенно неверен. Наоборот, общество становится более сложно организованным (а вот тоталитаризм, наоборот, делает общество атомарным).

2. [...] Либерализм, как мы установили выше, влечёт за собой необходимость создания самодеятельных ассоциаций. А опыта их создания у русских нет - всё здесь на протяжении десятилетий просто выжигалось. Поэтому на первом этапе либерализма в России побеждает КТО? Правильно, те, кто уже имел опыт создания ассоциаций.
Это: 1) верхушечные партийно-комсомольско-хозяйственные кланы; 2) нации с сильным родоплеменным сознанием (чеченцы, определённая часть евреев, кавказцы и т.п.); 3) при некоторых оговорках, спецслужбы; 4) преступная среда, мафия.
Вот у этих людей, условно говоря, на 31 декабря 1991 г. были ПРЕИМУЩЕСТВА перед всеми остальными. То есть они УЖЕ МОГЛИ и хорошо умели действовать совместно, а все остальные ЕЩЁ НЕ МОГЛИ.
Результатом стало то, что четыре группы, в разных процентных соотношениях, получили в "этой стране" ВСЁ. А остальные не получили НИЧЕГО.

3. Не надо думать, что постсоветские русские глупы. Или что они бездельники, пьяницы и т.п. Что ж, они приняли условия, при которых четыре типа "мафий" взяли ВСЁ. И они тоже начали постепенно самоорганизовываться.
Но вот тут-то выяснилась интересная вещь. Оказывается, самоорганизовываться-то нельзя. Особенно, если это цивилизованная самоорганизация. В "мафию" - пусть себе, в конце концов их перестреляют. А вот цивилизованная ассоциация коренного населения - это, оказывается, "русский фашизм".
Так в России и прошли 90-е гг. Появился тип "русского журнального либерала", защитника ценностей победивших кланов. Под "либерализмом" стали понимать сложившийся порядок вещей. А под "фашизмом" - любые попытки этот порядок обсуждать и уж тем более что-то в нём менять. [...]
Человек, который защищает такой порядок, и называется сейчас "русским либералом".

)(


(Читать комментарии) - (Добавить комментарий)


[info]cousin_it@lj
2004-01-19 07:39 (ссылка)
Вы о чем? Цивилизованная самоорганизация русских - это скины, что ль? Или нормальные коммерческие предприятия, основанные русскими, как-то особенно зажимаются государством? Факты, пожалуйста!

А еще все это напоминает реваншистскую риторику Гитлера насчет Версальской системы. У Вас нет такой ассоциации?

(Ответить) (Ветвь дискуссии)


[info]volodymir_k@lj
2004-01-19 22:31 (ссылка)
Ага, ну кроме скинов никого быть не может. Да, прочих зачморили и задушили.

Ассоциация-то есть. Но из этого не следует отказ от выживания и курс на умирание.
Вы в курс относительно положения Германии после Первой Войны?

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]sdanilov@lj
2004-01-19 23:20 (ссылка)
а что, разве после первой мировой войны в Германии всех местных олигархов посажали
и все системообразующие отрасли национализировали?

(Ответить) (Уровень выше)


[info]cousin_it@lj
2004-01-20 05:03 (ссылка)
Кого зачморили и задушили? Я же попросил факты. Кто и как дискриминирует коммерческие организации, основанные русскими?

Про пропаганду отказа от выживания : опять же, где факты, ссылки? Кто пропагандирует "курс на умирание"?

Поймите же: я никогда в жизни не видел живого "русофоба" - человека, всерьез желающего зла России и русским. Максимум - обвинения в адрес государства и отдельных социальных групп (например, скинов, которых К.К. почему-то называет "патриотами"). А антисемитов, например, я видел достаточно. Так что вместо охоты на ведьм пора бы и делом заняться, нет?

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]atrey@lj
2004-01-20 11:25 (ссылка)
По-видимому формальных признаков дискриминации действительно-нет,но есть процесс, выглядящий как дискриминация-это когда все иные группы оказывают предпочтение "своим", а русские такого предпочтения своим не оказывают, относясь к членам всех групп_одинаково.

Важным средством сплочения "изнутри"является легенда об особом "крестном пути_страдания"_русского народа, которая наконец-то начинает вырисовываться, в то время как у других народов(евреев, армян,курдов,и-др.)такая легенда уже давно созрела.

То есть возможно, что новое поколение русских будет сплоченнее, хорошо бы ещё, чтобы созрела национальная религия вроде иудейской,-тогда никакие ТНК русским будут не страшны.
Но это уже в новых поколениях,нынешним же суждено стать лишь удобрением для вызревания новой национально-исторической легенды.

(Ответить) (Уровень выше)


(Анонимно)
2004-01-20 14:30 (ссылка)
> Я же попросил факты.

Факты, аргументы? Помилуйте, Вы разве г-на Крылова не знаете? :) Идеи производятся по следующему алгоритму:

"Никогда не нужно настоящих слов говорить, потому что из-за них изъяны выглядывают. А ты пустопорожнее слово возьми и начинай им кружить. И кружи, и кружи. (c) Салтыков-Щедрин

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


(Анонимно)
2004-01-23 02:31 (ссылка)
Иди нахуй, Галковский.

(Ответить) (Уровень выше)


(Читать комментарии) -