Войти в систему

Home
    - Создать дневник
    - Написать в дневник
       - Подробный режим

LJ.Rossia.org
    - Новости сайта
    - Общие настройки
    - Sitemap
    - Оплата
    - ljr-fif

Редактировать...
    - Настройки
    - Список друзей
    - Дневник
    - Картинки
    - Пароль
    - Вид дневника

Сообщества

Настроить S2

Помощь
    - Забыли пароль?
    - FAQ
    - Тех. поддержка



Пишет krylov ([info]krylov)
@ 2004-04-30 18:10:00


Previous Entry  Add to memories!  Tell a Friend!  Next Entry
Академическое: итоги дискуссии
На мой скромный постинг про украинский язык последовало много убедительных и обстоятельных возражений. Из соображений интеллектуальной честности я решил свести их в один текст, доказательно изобличающий всю мою неправоту. Авторов я указывать не стал: это только портит гладкость текста и стройность аргументации.

Крыловский Бред. Нет - ужас.
Бесит меня уже эта тупость. Хули спорить-то, примеры тупые из жизни приводить, если люди об этом уже спорили-переспорили и уж, наверное, доспорились до чего-то? Ну так вот они и пускай спорят. А кто не знает, пусть почитает и поучится уму-разуму.
Если тебя, чувак, интересуют проблемы национальных характеров, так возьми вон паспорт, да запишись в библиотеку, да посиди, книжек почитай, да разных книжек-то, чтобы проблемность почувствовать, точки зрения выяснить: Бердяева возьми, про Русскую идею, и Гумилёва про этногенез, и Юнга, и Шпенглера, и Хантингтона с его «разломами», и ещё 20 фамилий – всех возьми, Митрофанушка, всех прочитай, хоть предисловия, блядь, прочитай. И только потом уже иди в ЖЖ, и пизди там про национальные характеры, про «русские любят жаловаться», и про графики вульгарно-социологические рассуждай.
Людишка, мне интересно, а что ты заканчивал... и вообще ли заканчивал... раз смеешь писать столь дерзкие и главное бессмысленные фразы; судя по манере написания школу ты ещё не закончил ... только читать и писать научился... а думать ещё нет.. и, неверное, не научишься. Примитив, да и только! Дааа, рекомендую в cледующий раз, когда Ваши приступы шовинизма будут обостряться, все-таки заглядывать в книги по истории, а потом уж опусы издавать. А то один спиздит, чего в башку влетело, а всякое лошьё ведётся и спорит сутками. Бред сивой кобылы! (я по русски правильно написал? ха!)
Крылов преподнес общественности редкостную хуйню. Любой (подверкиваю) любой нормальный украинец прочитав этот безграмотный (как политически, так и лингвичически) пост станет чуточку националистом. Так на кого трудитесь, г-н Крылов? Если не на тех, на кого я подумал, то доучиваться нужно, а если времени или возможности нет (что не зазорно), то не лезьте писать обо всем, о чем ни захочется (это зазорно и непростительно - у Вас все-таки какой-то имидж имеется). Не помогает это России никак... А если национализм это все-таки болезнь, то лечитесь здравым смыслом - не повредит. Полный бред. И про языки русский и украинский тоже спорить нехуй, если вы ни ухом ни рылом не смыслите ни в сравнительном славянорусском языкознании, ни в истории языка, ни в теории языка уж как минимум. И диалектологические аргументы приводить – это вообще смешно и выдаёт в авторе недоучившегося недоросля, умело спекулирующего на фразопостроении. Ну не мудак, а?
Вы ограниченный до мозга костей, к тому же упертый и не знающий историю человек. За что вас любить то вместе рассейским йазыком нах! За имперские замашки? Дык вы пальцы то выгибайте перед америкой! Слабо на английский такого же гону нагнать? Вот уж ВРАГИ! Одним словом - вы - моральный урод. Видат воспитывали вас плохо, или роняли в децтве. Отсюда и весь тот бред, что выше написан. Я фигею, дорогая редакция. Может стоит хоть немного знать то, о чем пишешь?
Всё, что в этом мире происходит не на пользу России, делают злобные жыдомасоны. Специально. Вот и украинцев (простите, хохлов) подучили. Вы такой умный -- это что-то. Всё-то Вы знаете, обо всём-то в курсе. Или монголотатарские корни покою не дают? Вы такую редкую ерунду говорите, редкую и злобную, знаете ли. Неверные посылки настолько очевидны, что затруднять себя чтением всего поста, значит попросту терять время. Я "чистый" украинец, но считаю родным русский. Украинский использую редко, но говорю чисто. УТВЕРЖДАЮ - ЭТА СТАТЬЯ ПОЛНЫЙ БРЕД!!! Вы просто совершенно не знакомы с историей создания литературного украинского языка. А на счет того, что украинский язык создавался в противовес русскому - ну не смешно ли это... Если уж вы не любите хохлов, то делайте это молча, а если уж хочется об этом заявить всему миру, то уж делайте это, ни в коем случае не наезжая на их язык. Товарищ Крылов, Вы злобный дурак. Точка.
Можа вы як матэматык вы і добры спэцыяліст, але як чалавек - вы ебануты маскальскі казёл, які выклікае жаданьне to vomit my guts out. What a jerk. А Крылов, в любом случае, бред несёт.
Кто-нибудь объяснит мне, наконец, почему при любом упоминании об Украние с Крыловым случаются какие-то странные вещи, он то и дело рассыпается на шуршащие осколки и растекается бурой жижей? Чим більше таке фашиське мурло, як ти буде бубоніти на українців та їх мову, тим більше українців по справжньому відчує себе українцями, і тим більше ці люди почнуть любити мову, яка в них є. З радістю набив би тобі пику. Москали это что-то типа арахноидов. На вид люди как люди, но вот видите, в этом месте у них дырка. Для украинца мова ощущается как что-то типа матери. Т.е. если здесь такие речи, то перед нами нечеловек. Ты пидарас. На имперском будет так - ты педераст. "По-моему так". Крылов, вы - урод, да, и еще.. нет, пожалуй, просто урод, и ничего больше.
Надоело уже, читать все шо тут понаписывали. Хуйня якась.


Впрочем, встречались и более развёрнутые рассуждения. Например, вот это. И особенно это.

)(


(Читать комментарии) - (Добавить комментарий)


[info]sabalin@lj
2004-05-03 05:37 (ссылка)
А что вам собственно говоря не нравится? Вы "коституцию" укринской СССР читали?

Мне повторяться лениво, но объясню ещё раз.

В 1922 году было сформированно союзное государство независимых республик с большой степенью автономности. СССР.
Каждая республика, именуемая *Такаято* ССР имела свою административную, судебную и законодательную власть. Кроме РСФСР, которая не имела четко порописанного статуса отдельно от СССР, метрополия, что с нее взять.
В 1990 году, была подписана упомянутая вами декларация которая уравняла РСФСР по статусу ВНУТРИ СССР с остальными республиками.

Собственно вот. Возвращаясь к начатой вами теме - в принципе, не вполне правомерно использовать термин "независимость от СССР" потому как зависимости, в соответствии с конституцией, никакой небыло.
Тем более абсурдно утверждать что РФ отделилась от союза раньше чем какаято ииная страна, потому как СССР был упразднен, во всех его проявлениях, единым росчерком пера в Беловежской пуще(хотя легитимность этого докмента сомнительна). Собственно - вот и весь рассказ.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

о предателях истинных и мнимых
[info]ak_possum@lj
2004-05-03 10:53 (ссылка)
по-моему, возражение здесь было по поводу распространенного в РФ шаблона "хохлы предали Россию" (значит - хохлы, а не партийная верхушка РФ и СССР, не те, кто правил Россией пре(о)дали страну ради своего кармана, а "хохлы").

возражение резонное - ведь действительно "Декларация о гос. суверенитете РСФСР" появилась на 1,5 месяца раньше, чем соотв. Украины (и других бывших союзных республик, за исключением Прибалтики)... Более того - в Беловежской Пуще тон задавал не Кравчук, и уж тем более не Шушкевич (Назарбаева так вообще забыли пригласить))), а Е.Б.Н... Который возглавлял не Украину, а совсем другое государство...

Понятно, что в качестве жупела для россиян использовались агрессивные высказывания и настроения некоторых "патриотически настроенных" украинских деятель - очень немногочисленных (и остающихся таковыми и по сию пору)... и широкой, массовой поддержки - не имевших...

Это типа как если бы о позиции россиян стали судить по речам Новодворской и проч.)))

Вообще, украинскую карту явно разыграли... в России. Qui только prodest?

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Re: о предателях истинных и мнимых
[info]sabalin@lj
2004-05-03 12:37 (ссылка)
Вы правы, по существу:)

Хочу только добавить некоторые соображения:

1. Мотивация Ельцина (далее БНЕ), он получил опредеоенный кусок власти, тот которого собственно и добивался, для этого побольшому счету и была написана декларация от 12 июня. БНЕ создал себе фиктивный, в административном плане, пост, который дал ему возможность заниматься публичной политикой. Вам наверное известны результаты реферндума о прекращении СССР в конце 80-х - я не помню когда точно, но подозреваю что после принятия декларации 12 июня, иначе зачем? когда 60% проголосовало против разединения. После этого, БНЕ пришлось искать иные способы получить власть реальную - сам факт подписания декларации дал ему чисто формалные права. Помнится Коржаков хорошо тот период описал.
Соответственно Беловежская пуща нужна была в первую очередь действительно БНЕ, в некотором роде это было кидалово всего Союза, в котором виноват в первую очередь БНЕ.

2. В республиках, в ответ на такое кидалово, совершенно естественным образом возник вопрос по отношению к лидерам - а какого вы собственно хрена, союз развалили, и нас от него голыми оторвали? Вот так и возникла необходимость в антироссийской пропаганде, дабы оправдать отделение которого в основном люде не хотели. тогда.

Я не могу согласиться с тем что Россия виновата в этом развале - БНЕ наибал всех, и за это ему в адском пламени гореть долго и упорно, но факт остается, что русского национализма нет и никогда небыло - мы слишком многонациональная страна чтобы сделать возможным национальное самоосознание русского народа. Я уже упоминал ранее что всяцих бурят, казахов и прочих я склонен также считать русскими.
Антихохлятске и прочие подобные настроения формируются как ответ на новости о закрытии русских школ, принятии законов о нациоалных языках и т.д.

А язык это как раз один из самых ярких символов национального определения. В русском, и насколько я понимаю в украинском тоже, разнообразие акцентов минимально (а в европе основной объект националистических претензий - акцент), и поэтому роль языка особенно велика.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Re: о предателях истинных и мнимых
[info]_che@lj
2004-05-05 02:07 (ссылка)
"о факт остается, что русского национализма нет и никогда небыло" - остается только заржать. Главное не сильно смеятся, чтоб сопля не вылетела :)

(Ответить) (Уровень выше)


(Читать комментарии) -