Войти в систему

Home
    - Создать дневник
    - Написать в дневник
       - Подробный режим

LJ.Rossia.org
    - Новости сайта
    - Общие настройки
    - Sitemap
    - Оплата
    - ljr-fif

Редактировать...
    - Настройки
    - Список друзей
    - Дневник
    - Картинки
    - Пароль
    - Вид дневника

Сообщества

Настроить S2

Помощь
    - Забыли пароль?
    - FAQ
    - Тех. поддержка



Пишет krylov ([info]krylov)
@ 2004-06-01 02:59:00


Previous Entry  Add to memories!  Tell a Friend!  Next Entry
О национальной самокритике
В комментах у меня идёт очередная ругань.

Однако, интересны, как всегда, детали.

Заводилой флейма выступила [info]geish_a@lj:
... с детьми русские поступают намного проще, чем евреи. Вспомните таджикскую девочку.


[info]utenok_mu@lj:
Тупить так тупить - а евреи убивают детей из автомата, вспомните палестинского мальчика. [...]


[info]geish_a@lj:
Кстати, палестинских мальчиков да, убивают. Дело вот в чем: евреи на самокритику способны, в отличие от вас, убогих.


Последние фразы [info]geish_a@lj настолько примечательны, что их следует разобрать поподробнее.

Итак, структура:

  1. Кстати, палестинских мальчиков да, убивают.

  2. Дело вот в чем: евреи на самокритику способны,

  3. в отличие от вас, убогих.


Теперь снабдим эти фразы некоторым комментарием, а заодно попытаемся - хотя бы приблизительно - прикинуть психологические выигрыши и проигрыши, связанные с каждой из этих фраз.

1. "Палестинских мальчиков да, убивают". То есть - имеется некий прискорбный факт, систематически совершаемый моей этнической группой. Этот факт неприятен и мою этническую группу не красит.

Психологический проигрыш: минус сто очков моей этнической группе.

2. Евреи на самокритику способны... Однако, представители моей этнической группы - вот я, например - способны осудить этот прискорбный факт. Это очень приятный, лестный факт. Причём лестный не только для меня, но и для всей моей этнической группы: подчёркивается, что это она, этническая группа, продемонстрировала "способность к самокритике". Разумеется, способность к самокритике - куда более важный и значимый факт, чем "убийство палестинских мальчиков".

Психологический выигрыш: плюс триста очков моей этнической группе.

3. ...в отличие от вас, убогих. Разумеется, столь ценное свойство выгодно отличает мою этническую группу от чужой.

При этом работает двойная система счёта. [info]geish_a@lj ведь знает, что имеется полно русских, которые всячески осуждали "убийство таджикской девочки" и даже каялись в этом. Однако, тут так: если некое свойство, объявленное позитивным, проявляет хотя бы один "свой", этот позитив переносится на общность в целом - но если свойство, объявленное позитивным, проявляет чужой, то это исключение из правил, которое не делает погоды.

Психологический выигрыш: минус триста очков чужой этнической группе.

Итоги. -100+300-(-300) = 500. Плюс пятьсот очков своей этнической группе.

Есть ещё и непроговариваемая часть. Достоинства этнической группы, будучи оглашены, далее присваиваются принадлежащему к ней индивиду. [info]geish_a@lj получает пятьсот честно заработанных очков.

Итак, что мы получили в результате? Признание неприятного факта, совершаемого евреями, служит только К ВЯЩЕЙ СЛАВЕ еврейского народа и одной конкретной еврейки. Риторическая жертва пешкой кончается риторическим выигрышем двух коней.

Заметим ещё, что [info]geish_a@lj написала свой постинг сходу, "долго не думая". То есть такой ход мысли ЗАШИТ В ПОДСОЗНАНИИ. "Думать не надо", всё на спинном мозге.

Теперь попробуем вообразить, что сказал бы русский сравнимого с [info]geish_a@lj уровня интеллекта (то есть не слишком высокого), если бы ему пришлось публично признать какой-нибудь "русский грех". Что он стал бы делать? Или его отрицать (что неубедительно), или оправдывать (что сложно), или, наконец, тяжело задумался бы и сказал что-то вроде "Да, и правда ведь... нехорошо... надо признать...". Тем самым обозначив проигрыш и зафиксировав поражение.

Итак, [info]geish_a@lj дала нам бесплатный урок ПРАВИЛЬНОЙ САМОКРИТИКИ. Причём химически чистый. За что ей большое человеческое спасибо.

Довесок: попытка [info]geish_a@lj выкрутиться, объявив своё высказывание "нарочитою разводкою"; мой на это ответ.

)(


(Читать комментарии) - (Добавить комментарий)

вам того же
[info]basisilius@lj
2004-06-01 06:48 (ссылка)
Так ведь и гой!=нееврей, как уже выяснилось. Однако в контексте вполне адекватно чурке.
И про "нерусь" тоже уже вспомнили.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

вы же понимаете в чем тут дело
(Анонимно)
2004-06-01 22:15 (ссылка)
Оперируя этими (возможно - ложно понимаемыми )понятиями в данном диалоге Крылова и некоей гейши произошло именно то, что далее точно описал Крылов в терминологии "Поля чудес", структура общения Крылова и этой гейши была именно такова - разводка Крылова с получением +500 бонуса для себя и околофашистских убеждений.

Понимаете, тут Крылов раскрывает весьма интересный подтекст общения с подобными гейше нечестными личностями, как создаётся это самое "подспудное " впечатление от диалога, лично я впервой встречаюсь с таким грамотным объяснением эмоционального восприятия чужого диалога, за что ему спасибо.

Ведь о чём идет речь, говоря о том что "гой != нееврей", и выводя из этого отсутствие негативного оттенка у слова "гой" вы приходите в ту же ситуацию, когда и у слова "педераст " - всего-то обозначающую ориентацию не будет оскорбительного подсмысла.

Это, наверное, и есть "риторика" - наука выступлений, я ни разу не сталкивался так " в лицо", весьма заинтересовывался вопросом после данного "подсчёта очков" Крыловым.
Хочется одобрительно сказать Крылову - "человек наш", в интонациях пирата, поющего песенку про мальчика Бобби, что деньги любил :-)

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Re: вы же понимаете в чем тут дело
[info]basisilius@lj
2004-06-02 06:24 (ссылка)
Оперируя этими (возможно - ложно понимаемыми )понятиями в данном диалоге Крылова и некоей гейши произошло именно то, что далее точно описал Крылов в терминологии "Поля чудес", структура общения Крылова и этой гейши была именно такова - разводка Крылова с получением +500 бонуса для себя и околофашистских убеждений.

Произошло то же, что и в каждом посте Крылова происходит.

Понимаете, тут Крылов раскрывает весьма интересный подтекст общения с подобными гейше нечестными личностями, как создаётся это самое "подспудное " впечатление от диалога, лично я впервой встречаюсь с таким грамотным объяснением эмоционального восприятия чужого диалога, за что ему спасибо.

Понимаете ли, "подспудное" впечатление от диалога, подтекст и эмоциональное восприятие Крыловым именно что создается, причем далеко не впервые. Вы почитайте этот журнал - каждый пост представляет собой как раз такое вот толкование чего-нибудь, эмоциональное наполнение.

Ведь о чём идет речь, говоря о том что "гой != нееврей", и выводя из этого отсутствие негативного оттенка у слова "гой" вы приходите в ту же ситуацию, когда и у слова "педераст " - всего-то обозначающую ориентацию не будет оскорбительного подсмысла.

Да ведь так и есть. Ведь и "чурка" - всего лишь чурка.
Негативный оттенок и оскорбительный подсмысл привнесены.
Это ж прямо как в анекдоте про эротомана.

(Ответить) (Уровень выше)


(Читать комментарии) -