Войти в систему

Home
    - Создать дневник
    - Написать в дневник
       - Подробный режим

LJ.Rossia.org
    - Новости сайта
    - Общие настройки
    - Sitemap
    - Оплата
    - ljr-fif

Редактировать...
    - Настройки
    - Список друзей
    - Дневник
    - Картинки
    - Пароль
    - Вид дневника

Сообщества

Настроить S2

Помощь
    - Забыли пароль?
    - FAQ
    - Тех. поддержка



Пишет krylov ([info]krylov)
@ 2004-09-05 11:22:00


Previous Entry  Add to memories!  Tell a Friend!  Next Entry
траур
[info]_unn@lj предлагает:

Друзья. У нас в России траур. Шестого и седьмого числа. Понедельник и вторник.
Погибли сотни детей. Жертв больше чем в Будденовске и Норд-Осте.
На эти дни мой юзерпик будет просто черным.
Кто хочет поддержать поменяйте юзерпик на черный цвет... Менять тут.
Изображение лежит по адресу http://unnjj.nm.ru/traur.gif.
Продублируйте кому не безразлично.


Да. Я так и сделаю, конечно.

Довесок. Обнаружились (у меня в комментариях, в частности) эстеты, которым подобное выражение чувств кажется "пошлым". "И так понятно, что траур".

Русских людей приучили стесняться "выражать чувства". Это же так НЕПРИЛИЧНО. "Молчите и не высовывайтесь, а то будут смеяться". "Куда красивше скрытая внутренняя скорбь".

На самом деле нас приучают к подавлению своих чувств через подавление их внешних проявлений. То, что не имеет внешнего выражения, начинает атрофироваться. Всем становится всё похуй, грубо говоря. Именно потому, что "молчим".

Не стоит уповать на "и так понятно". Напротив, надо всеми силами подчёркивать наши чувства, выражать их. Причём везде - и в "реальной жизни", и в "виртуале" (так как последний - часть реальной жизни, и немаловажная).

Так что.

Довесок 2. Для тех, кому не нравится чёрный квадрат - замечательный юзерпик работы [info]e_cat@lj: http://userpic.livejournal.com/19530352/3953606

)(


(Читать комментарии) - (Добавить комментарий)

Не говорите глупостей.
[info]alexakarpov@lj
2004-09-04 18:59 (ссылка)
"Чувства-с" тут не при чём. Я вчера в ЖЖ встретил женщину, которая написала у себя - "ах, какие террористы сволочи, малых детей, вот выродки". А когда я с ней побеседовал, то выяснил, что она и её охающие подружки не собираются отпускать своих детей воевать, в случае чего. И не хотят растить их солдатами. И вообще говорят, что зло и насилие лечатся только добром и любовью. Вот Вам, блядь, траур и чёрный квадрат. Коллективная мастурбация на символы и эмоции. Упоение чувством единения в беде. Вы, вероятно, думаете, что в случае чего это упоение продержится и в бою? А я вот не верю. Так на символику и изойдёт всё.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Re: Не говорите глупостей.
[info]dedushka@lj
2004-09-04 19:03 (ссылка)
Коллективная мастурбация на символы и эмоции.
А на хуй ты не хочешь пойти, гнида?

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Re: Не говорите глупостей.
[info]alexakarpov@lj
2004-09-04 19:30 (ссылка)
Нет. Я просто вижу два "крайних" варианта.
Первый - Вы относитесь к героическим (без иронии) людям, которые способны не только квадраты малевать, но и действительно искренне готовы что-то реальное делать, и обладаете достаточно ясным умом и твёрдой рукой для этого. А может, что-то и сделали уже.
Второй - Вы, конечно, искренни в своём горе, но не обладаете способностями и ясностью рассудка для того, чтобы что-то реальное и полезное сделать. Зато мутной и бесконтрольной ярости и злости (тоже искренней) в Вас полно.

Так вот, в первом случае мне было бы очень стыдно, что я Вас оскорбил. Т.е. я могу придерживаться любых взглядов, но склоняю голову перед людьми, которые делом заслужили, что ли, право на поклонение любым символам и на посылание нахуй по любому поводу. Потому что такие - выше меня, а я рядом с ними человеком - неглупый сопляк, самое большое.

Во втором же случае - говорить нечего. Такие люди громко плачут, много пьют, рвут рубашки на груди и пиздят корейцев на рынке.

Ну вот, дело в том, что те, кто ближе к первому полюсу, как уже было сказано, обладают ясной головой. Они редко посылают на хуй, потому что видели такие вещи, перед которыми подобный мне "зарвавшийся щенок" вообще теряется в пыли. Ну, как слон Моську не заметит. Да и не пишут они в ЖЖ. И эмоции у них давно под контролем. Поэтому Вы, сдаётся мне, не из них. Ближе ко второму полюсу.
И вот ещё что. Траур, чтоб Вы знали, подразумевает не только чёрный цвет. Траур, прежде всего - смирение и некая внутренняя медитация, рефлексия над утратой и всем, что с ней связано. Сюда можно отнести и анализ событий, к ней приведших, и месть. Словом, это особое состояние Духа и тела. А Вы, героический наш, первым делом после надевания вашего "траура" послали "гниду" "на хуй". Мне это кажется странным.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

коллективная мастурбация
[info]dedushka@lj
2004-09-04 19:53 (ссылка)
Речь идет не обо мне, а о том, что вы здесь битый час даете непрошенные советы, в которых есть довольно много оскорбительного.

Я поставил это вам на вид в самой доходчивой форме. Форма эта была выбрана не случайно, так как вы, наряду с сравнительно высоким интеллектуальным уровнем, демонстрируете поразительную грубость натуры и навязчивость. Эта форма должна быть вам понятна.

Я подчеркиваю, что оскорбили вы не меня, а всех русских купно (для меня ваши слова ничего не значат). Оскорбление это заключается в том, что вы отказываете русским в праве выражать свои чувства и занимаетесь совершенно неуместными в это время эстетическими и психологическими оценками миллионов человек. Вы вынесли свою эстетическую оценку (пошлость, коллективная мастурбация) в подчеркнуто оскорбительной форме.

Ваши пассажи о том, по каким побуждениям я вас одернул не принимаются. Это было сделано за тех многих людей, которых вы оскорбили и, я надеюсь, пойдет вам на пользу - научит вас воздерживаться от подобных выходок и таким образом позволит вам избежать наказания, которое рано или поздно настигает за подобные выходки.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]dovnarovich@lj
2004-09-04 20:53 (ссылка)
Человек отчасти прав, тут одними квадратами не отделаешься. Про кровь 3o6yx вчера уже написал, но реквизитов фонда помощи я пока не видел. Хорошо было бы их всем продублировать, выслать на них, кто сколько сможет, а по дороге на почту расклеить распечатки реквизитов в близлежащих домах.

Есть следующая инфа (лучше проверить на ТВ сайтах):

В больницах Северной Осетии-Алании (http://www.iriston.ru/ru/news.php?nid=99) находятся сотни раненых, нуждающихся в серьёзном и длительном лечении. Любая посильная финансовая, медицинская и психологическая помощь, оказанная пострадавшим, будет воспринята с благодарностью.

Деньги можно переводить на расчётный счёт:

40703810438050100379 в Марьинорощинском ОСБ 7981 г. Москва
БИК 044525225
Кор. счёт 30101810400000000225
ИНН 7710273012

Телефоны для справок: 973-17-23; 502-32-01

Для помощи пострадавшим (http://sevos.alanianet.ru/Index.htm#14-2) в результате захвата заложников в Беслане открыт банковский счет. Его реквизиты:
АКБ «Банк развития региона» города Владикавказа
БИК 049033764
К/С 30101810500000000764
Фонд помощи по теракту в Беслане
Л/С 40911810500000000017
ИНН 1500000240

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]krylov@lj
2004-09-04 21:37 (ссылка)
тут одними квадратами не отделаешься.

Никто не собирается ими "отделываться", разумеется. Это разные вещи.

(Ответить) (Уровень выше)

Re: Не говорите глупостей.
[info]alexkuklin@lj
2004-09-05 03:53 (ссылка)
Не уподобляйтесь.

Заметная доля истины в словах есть. Послать нахуй - это расписаться в своей интеллектуальной либо эмоциональной несостоятельности. Последнее допустимо в чрезвычайных, нештатных ситуациях, но никак не в ЖЖ.
Остается первое.

Это, кстати, и посыла в рамках народной дипломатии касается, почему я для себя и выбрал второй вариант.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Re: Не говорите глупостей.
[info]dedushka@lj
2004-09-05 11:52 (ссылка)
Не уподобляйтесь.
Меня поздно учить мыть руки перед обедом:)
Послать нахуй - это расписаться в своей интеллектуальной либо эмоциональной несостоятельности.
Я так не считаю. Если хотите, это полемический прием, который принят в ЖЖ и который действтвует (наряду с другими). Кроме того, я бы хотел вас спросить, где вы были, когда я написал про русские идеи и потом занимался тем, что очищал ящик и комменты от матерной ругани в свой адрес от известно кого.
http://www.livejournal.com/users/dm_krylov/431952.html

(Ответить) (Уровень выше)

Re: Не говорите глупостей.
[info]krylov@lj
2004-09-04 19:22 (ссылка)
Нет, вы ошибаетесь. Символика и вызываемые ею чувства - важная вещь, хотя и недостаточная. Это, скажем так, начало воспитания чувств. Плохо, если это останется только началом - но обычно без такого начала не бывает и продолжения.

Женщина, которая не хочет растить своего сына солдатом - это, увы, понятно. Она запугана "ужасами российской армии", к тому же у неё засраны мозги. Но заметьте - её поганые "добро и любовь" - это, по сути, тоже символы, к которым она апеллирует. Символы, которые оправдывают её образ жизни, её глупость, её трусость, и так далее.

Эмоции, даже очень сильные - это как волна: была, да схлынула. Символы и участие в символических акциях оставляет след в человеке. Маленький, но всё-таки. Именно потому, что человек в этом участвует - хоть чуть-чуть.

Те, кто нами управляет, это очень хорошо понимают. Именно поэтому жизнь постсоветской России отмечена такой потрясающей символической нищетой. Вспомните, например, историю с гимном - не александровским, а предыдущим. Можно было за десять лет-то написать к музыке слова? Можно. Почему не написали? Да потому, что музычку нужно пассивно слушать, а слова можно петь, подпевать. А это может вызвать хоть слабенькие, но чувства сопричастности к "государству и Отечеству". Неееет. "Стойте и слушайте. МОЛЧА". И так во всём - вспомните, опять же, историю "эрефовских" праздников и прочего. Жёсткое отделение народа от участия в каких бы то ни было символических акциях - это был мейнстрим (и остаётся мейнстримом).

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]alexakarpov@lj
2004-09-04 19:36 (ссылка)
Да. Признаю за Вами некоторую правоту.

(Ответить) (Уровень выше)

Re: Не говорите глупостей.
[info]mutabore@lj
2004-09-05 01:49 (ссылка)
Те, кто нами управляет, это очень хорошо понимают

Это утверждение, что " ОНИ нам запрещают проявлять чувства", идет вразрез с тем, что в России таки да официально введен двухдневный траур.
П.С. В Израиле траур после терактов НИКОГДА не объявляют. Никто, разумеется, не обвиняет ИХ в том, что людей лишают права на скорбь. Именно потому, что во-первых, идет война, и траур пришлось бы вводить так часто, что он стал бы нормой жизни и обесценился как символ. А во-вторых, если траур вводить не каждый раз, а "в особых случаях", то получилось бы так, что гибель одних людей якобы трагичней, чем других. А выход из ситуации найден простой: назначен один день в году, когда чтят память всех павших в войнах и в терактах. Кстати, этот день приходится как раз на канун Дня Независимости, и это тоже, естественно неспроста. Т.е. народу тем самым напоминают, какой ценой его независимость покупается. Но это все так, оффтопик. А топик в том, что - ну, сколько можно в любом факте искать ИХ черные замыслы?

(Ответить) (Уровень выше)


(Читать комментарии) -