Войти в систему

Home
    - Создать дневник
    - Написать в дневник
       - Подробный режим

LJ.Rossia.org
    - Новости сайта
    - Общие настройки
    - Sitemap
    - Оплата
    - ljr-fif

Редактировать...
    - Настройки
    - Список друзей
    - Дневник
    - Картинки
    - Пароль
    - Вид дневника

Сообщества

Настроить S2

Помощь
    - Забыли пароль?
    - FAQ
    - Тех. поддержка



Пишет krylov ([info]krylov)
@ 2004-09-23 14:14:00


Previous Entry  Add to memories!  Tell a Friend!  Next Entry
Об ассимиляции зла, воинских искусствах, а также о социализме
Любую, сколько-нибудь сложную идею люди склонны упрощать. Это естественно. Упрощают обычно до границы узнаваемости: когда идея перестаёт отличаться от других идей.

Например, есть выражение "геоцентрическая модель мира". В смысле - "Земля в серёдке, Солнце вокруг неё бегает". Ей противостоит "гелиоцентрическая" - "Солнце в серёдке, Земля вокруг крутится". На самом деле имеются в виду две очень сложные концепции, разница между которыми, кстати, состоит вообще не в том, кто вокруг кого крутится - поскольку привилегированной точки отсчёта не существует, "серёдку" можно определить где угодно, а в споре Птолемея с Коперником важны совсем другие вещи. Но тем не менее, все помнят - "а всё-таки она вертится" и проч. мутотень.

Иногда, однако, такие упрощения бывают небезобидны. Потому что на каком-то этапе упрощения с водой выплёскивается ребёнок. Например, идею гомеопатии можно упрощать до уровня "гомеопаты считают, что сверхмалые дозы веществ действуют на организм способом, противоположным большим дозам тех же веществ". Но если кто-нибудь решит, что гомеопаты - это такие ребята, которые лечат не большими дозами лекарств, а маленькими - это будет уже фигня. Потому что пропадёт сам принцип.

"А вот кстати и пример свеженький". Я неоднократно сталкивался с такой забавной интерпретацией своих взглядов по русскому вопросу: Крылов хочет, чтобы русские стали евреями или чеченцами, усвоили их худшие качества, "переиродили Ирода" и т.п. Понятно, что большая часть тех, кто предлагает такую интерпретацию, просто злонамерены. Однако, и хорошие люди тоже на это клюют.

Для тех, кому интересно "как обстоит дело в реальности": это как раз пример неправомерного упрощения. "Гомеопат лечит маленькими дозами".

Что я имею в виду на самом деле.

Я неоднократно излагал своё представление о зле и о победе над ним. Вкратце: зло побеждает, потому что оно эффективнее. Победить его можно только его же методами. При этом, что важно - не став этим злом на самом деле.

Примеры. Вот есть "нормальный хороший человек", крестьянин или скотовод. Он живёт в мире с собой и другими, никого не трогая. На него нападают плохие люди - кочевники, бродяги, бандиты. Сжигают его дом, насилуют жену, убивают скотину. Он же, будучи "мирным хорошим человеком", не умеет защищаться. А у тех "страшные сабли" и они умеют эти сабли пускать в ход.

Итак, есть противоположность: мирный обыватель / вооружённый негодяй.

Что делать? Нужен ВОИН. То есть, попросту, человек, который умеет всё то, что умеет делать вооружённый негодяй (в т.ч. убивать людей), и умеющий это хорошо. Но при том - не бандит и не негодяй. Напротив того - благородный защитник слабых. Который, кстати, и по этому самому благородству сильно превосходит этих слабых ("мирные обыватели" зачастую трусоваты, а то и подловаты).

Можно, если очень хочется, описывать это гегелевской триадой: тезис (обыватель) - антитезис (бандит) - синтез (воин).

Перед русскими стоит примерно та же задача. Нас терзает зло. Это зло можно победить только его же методами - других нет. При этом надо остаться собой - то есть усвоить именно методы, а не тот дух, который их породил. Сделать это можно - как показывает тот же пример с воином. Скорее всего, убивать человека острой железкой придумал какой-нибудь гад. Прошли века - и был выкован Экскалибур.

Но вернёмся к русским и их проблемам. Если исходить из предложенной точки зрения, то отсюда следует довольно многое. Например, эт объясняет, почему ничего не вышло с социализмом. Потому что это было слишком простое решение: убежать от "эксплуататоров". Хотели их уничтожить, а получилось именно "убежать и закрыться границами" - и всё время откупаться: совок начался с "хаммера" и картин в обмен на трактора.

Проблема не в том, чтобы удрать откапитализма, а в том, чтобы построить капитализм с человеческим лицом, что сейчас кажется почти невозможным, ибо "понятно кто" сделал все экономические отношения невыразимо гадкими в каждой своей мелочи. Рынок заслуживает ненависти, да. Как заслуживают ненависти люди с кривыми железками, убивающие мирных крестьян. И очень понятно желание крестьян переселиться в земли далёкие, непаханные, "в заволочье", чтобы хоть немного пожить мирно... Но люди с кривыми железками достанут и там, как достал-таки рынок своей костлявой невидимой рукой советских людей. Поэтому "социалистом" быть нельзя: это трусость. Бегай, не бегай - достанут с векселями, на кривом чорте обскачут. Значит, надо изучать чортову науку. Держа в уме "экскалибур".

То же самое касается и всего прочего. Да, у зла - тех же чеченов и евреев - надо поучиться, причём массово, коллективно, на уровне нации. Не для того, чтобы пополнить их ряды. А для того, чтобы -

An die Verstummten

O, der Wahnsinn der großen Stadt, da am Abend
An schwarzer Mauer verkrüppelte Bäume starren,
Aus silberner Maske der Geist des Bösen schaut;
Licht mit magnetischer Geißel die steinerne Nacht verdrängt.
O, das versunkene Läuten der Abendglocken.

Hure, die in eisigen Schauern ein totes Kindlein gebärt.
Rasend peitscht Gottes Zorn die Stirne des Besessenen,
Purpurne Seuche, Hunger, der grüne Augen zerbricht.
O, das gräßliche Lachen des Golds.

Aber stille blutet in dunkler Höhle stummere Menschheit,
Fügt aus harten Metallen das erlösende Haupt.

...Но в тёмной пещере, истекая кровью, молчаливый трудится род,
Из твёрдых металлов ладит Главу Избавителя.

)(


(Читать комментарии) - (Добавить комментарий)

Re: Да не вопрос.
[info]krylov@lj
2004-09-23 01:24 (ссылка)
Потому что Альфа и Витязь в Беслане не обосрались, хотя бы.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Re: Да не вопрос.
[info]adolfych@lj
2004-09-23 01:26 (ссылка)
да ну?
это Вы по тому, что все террористы были уничтожены, а один взят в плен и даёт показания?

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Re: Да не вопрос.
[info]krylov@lj
2004-09-23 01:51 (ссылка)
Нет. Потому что "обосрались" = "совершили серьёзные и очевидные ошибки".

Не победили, да. Хуёвая была ситуация, да. Радоваться нечему. Но говном кидать, повторяю, не за что.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Re: Да не вопрос.
[info]adolfych@lj
2004-09-23 01:55 (ссылка)
"к штурму не готовились, были без бронежилетов, поэтому потери"="обосрались"

"начали штурмовать, повредили провода взрывной цепи выстрелами, поэтому огромные потери среди заложников"="обосрались"

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Re: Да не вопрос.
[info]krylov@lj
2004-09-23 02:14 (ссылка)
Я с людьми разговаривал. Скоро будет в сети Спецназ, там на эту тему будет кое-что. Вкратце: "к штурму не готовились" - фигня журналистская. Такого просто не бывает. План штурма разрабатывается в любом случае, даже если штаб свято уверен, что его не будет. Прочее несколько сложнее, но в том же духе.

(Больше всего они материли "ополченцев", но это особь статья.)

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Re: Да не вопрос.
[info]adolfych@lj
2004-09-23 02:22 (ссылка)
со штурмом понятно, я ведь тоже "с людьми разговариваю", и не с лейтенантами-старлеями,а постарше званием, "азы" знаю.

но насчёт фигни журналистской - извините, это то, что цензура разрешила, вот это "без бронежилетов десять минут до места бежали".

сначало бы надо врагов внутри структуры извести, а потом уж прославлять "воина".

ну и так, между протчим - я как-то , будучи музыкальным критиком рецензию на "Норд-Ост" написал.
и всё подтвердилось, однако

"эта власть никому не позволит разговаривать с собой с позиции силы"(с)

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Re: Да не вопрос.
[info]krylov@lj
2004-09-23 02:37 (ссылка)
Если со штурмом понятно - зачем пишешь?

Насчёт врагов внутри структуры и цензуры - ну да, правда. Но вопрос: кто должен этих врагов изводить? Альфа? Хм, "мысль интересная", однако - - -.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Re: Да не вопрос.
[info]adolfych@lj
2004-09-23 02:42 (ссылка)
потому что нельзя было штурмовать.поэтому и пишу."детей жалко", вот причина.
а следует применить неограниченное насилие в самой чечне, новую войну затеять. посмотрим, будет ли...

не альфа, конечно, у нас гос.террор возможен не по убеждению, а по приказу, генотип то извели, тех, которые "по зову сердца".

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Re: Да не вопрос.
[info]krylov@lj
2004-09-23 02:54 (ссылка)
Нет. Штурм начался после взрывов и первых выстрелов в разбегающихся заложников. Опять же, по известному тебе правилу, которого придерживаются все спецподразделения в мире.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Re: Да не вопрос.
[info]adolfych@lj
2004-09-23 02:57 (ссылка)
да, минимизация потерь

однако, первые взрывы были вне здания, похоже на то.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Re: Да не вопрос.
[info]krylov@lj
2004-09-23 03:05 (ссылка)
Вроде бы нет. Во всяком случае, "А" и "В" точно ничего не взрывали. Там и нельзя было, стены не те.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Re: Да не вопрос.
[info]adolfych@lj
2004-09-23 03:08 (ссылка)
там что, были другие операторы,кроме а и в?
в прессе писали - взрыв, чтобы создать пролом в стене, дать возможность бежать заложникам

спор только из-за очередости взрывов - вначале в зале а потом уж для пролома, или сначала пролом - а потом уж террористы начали взрывать...

(Ответить) (Уровень выше)

Есть вопросы ...
[info]konbor@lj
2004-09-23 05:33 (ссылка)
<потому что нельзя было штурмовать.>
правильные операции так и устраиваются, чтобы было все нельзя. "Южнокорейский боинг". Тут рука большого профессионала.
Засмердело по страшной силе уже второго сентября - я ни кадра не видел, все по интернету: интервью на улицах, "ополченцы". "Встанем грудью, не допустим штурма", - ТОЛЬКО ПЕРЕГОВОРЫ. И этих оборванцев-переговорщиков с автоматами - тысячи. Но попереговаривай, в условиях цейтнота. Мат уже стоял на доске.
Так что в моем понимании - Бог блядво кремлевское миловал. За счет России.

(Ответить) (Уровень выше)

Re: Да не вопрос.
(Анонимно)
2004-09-23 22:18 (ссылка)
А почему ополченцев-то не разогнали? Вот и "ошибка".

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Re: Да не вопрос.
[info]krylov@lj
2004-09-23 22:35 (ссылка)
А непонятно, почему?

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Re: Да не вопрос.
(Анонимно)
2004-09-24 03:28 (ссылка)
Непонятно. "Приказа не было"? Тогда надо зачищать того, кто приказы не отдает.

(Ответить) (Уровень выше)

Re: Да не вопрос.
[info]ex_evva@lj
2004-09-23 01:52 (ссылка)
хотя бы потому что один из альфовцев успел вынести 27 детей и погиб, вынося 28-го.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Re: Да не вопрос.
[info]adolfych@lj
2004-09-23 01:57 (ссылка)
женя, такие аргументы - в женском клубе стоит приводить, как раз перед мужским стриптизом.

личное мужество и героизм офицеров альфы я никогда сомнению не подвергал

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Re: Да не вопрос.
[info]ex_evva@lj
2004-09-23 02:35 (ссылка)
Да. С логикой женских клубов и мужских стриптизов я не знакома, увы. Вам, разумеется, виднее.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Re: Да не вопрос.
[info]adolfych@lj
2004-09-23 02:36 (ссылка)
вы голосуете сердцем за высоких мужчин?

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Re: Да не вопрос.
[info]ex_evva@lj
2004-09-23 02:46 (ссылка)
я голосую за посмертную справедливость.

обосрались ли курские омоновцы в Ингушетии 22.06., когда их, безоружных, расстреляли как мишень в тире? скажите это их сослуживцам.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Re: Да не вопрос.
[info]adolfych@lj
2004-09-23 02:55 (ссылка)
однако, мы так и до защитников Брестской крепости дойдём.

операция по освобождению заложников в Беслане провалена.

курские омоновцы погибли, что входит в обязанности военнослужащего "не жалея самой жизни и т.д."

ещё потестируем мою систему морально - этическихЪ, или достаточно?

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Re: Да не вопрос.
[info]ex_evva@lj
2004-09-23 03:39 (ссылка)
конечно, отдохните. не уверена я в наличии объекта тестирования.

(Ответить) (Уровень выше)

Re: Да не вопрос.
[info]krylov@lj
2004-09-23 01:27 (ссылка)
Хотя - да, не победили красиво. Но говном кидать в них не за что.

(Ответить) (Уровень выше)


(Читать комментарии) -