Войти в систему

Home
    - Создать дневник
    - Написать в дневник
       - Подробный режим

LJ.Rossia.org
    - Новости сайта
    - Общие настройки
    - Sitemap
    - Оплата
    - ljr-fif

Редактировать...
    - Настройки
    - Список друзей
    - Дневник
    - Картинки
    - Пароль
    - Вид дневника

Сообщества

Настроить S2

Помощь
    - Забыли пароль?
    - FAQ
    - Тех. поддержка



Пишет krylov ([info]krylov)
@ 2004-09-23 14:14:00


Previous Entry  Add to memories!  Tell a Friend!  Next Entry
Об ассимиляции зла, воинских искусствах, а также о социализме
Любую, сколько-нибудь сложную идею люди склонны упрощать. Это естественно. Упрощают обычно до границы узнаваемости: когда идея перестаёт отличаться от других идей.

Например, есть выражение "геоцентрическая модель мира". В смысле - "Земля в серёдке, Солнце вокруг неё бегает". Ей противостоит "гелиоцентрическая" - "Солнце в серёдке, Земля вокруг крутится". На самом деле имеются в виду две очень сложные концепции, разница между которыми, кстати, состоит вообще не в том, кто вокруг кого крутится - поскольку привилегированной точки отсчёта не существует, "серёдку" можно определить где угодно, а в споре Птолемея с Коперником важны совсем другие вещи. Но тем не менее, все помнят - "а всё-таки она вертится" и проч. мутотень.

Иногда, однако, такие упрощения бывают небезобидны. Потому что на каком-то этапе упрощения с водой выплёскивается ребёнок. Например, идею гомеопатии можно упрощать до уровня "гомеопаты считают, что сверхмалые дозы веществ действуют на организм способом, противоположным большим дозам тех же веществ". Но если кто-нибудь решит, что гомеопаты - это такие ребята, которые лечат не большими дозами лекарств, а маленькими - это будет уже фигня. Потому что пропадёт сам принцип.

"А вот кстати и пример свеженький". Я неоднократно сталкивался с такой забавной интерпретацией своих взглядов по русскому вопросу: Крылов хочет, чтобы русские стали евреями или чеченцами, усвоили их худшие качества, "переиродили Ирода" и т.п. Понятно, что большая часть тех, кто предлагает такую интерпретацию, просто злонамерены. Однако, и хорошие люди тоже на это клюют.

Для тех, кому интересно "как обстоит дело в реальности": это как раз пример неправомерного упрощения. "Гомеопат лечит маленькими дозами".

Что я имею в виду на самом деле.

Я неоднократно излагал своё представление о зле и о победе над ним. Вкратце: зло побеждает, потому что оно эффективнее. Победить его можно только его же методами. При этом, что важно - не став этим злом на самом деле.

Примеры. Вот есть "нормальный хороший человек", крестьянин или скотовод. Он живёт в мире с собой и другими, никого не трогая. На него нападают плохие люди - кочевники, бродяги, бандиты. Сжигают его дом, насилуют жену, убивают скотину. Он же, будучи "мирным хорошим человеком", не умеет защищаться. А у тех "страшные сабли" и они умеют эти сабли пускать в ход.

Итак, есть противоположность: мирный обыватель / вооружённый негодяй.

Что делать? Нужен ВОИН. То есть, попросту, человек, который умеет всё то, что умеет делать вооружённый негодяй (в т.ч. убивать людей), и умеющий это хорошо. Но при том - не бандит и не негодяй. Напротив того - благородный защитник слабых. Который, кстати, и по этому самому благородству сильно превосходит этих слабых ("мирные обыватели" зачастую трусоваты, а то и подловаты).

Можно, если очень хочется, описывать это гегелевской триадой: тезис (обыватель) - антитезис (бандит) - синтез (воин).

Перед русскими стоит примерно та же задача. Нас терзает зло. Это зло можно победить только его же методами - других нет. При этом надо остаться собой - то есть усвоить именно методы, а не тот дух, который их породил. Сделать это можно - как показывает тот же пример с воином. Скорее всего, убивать человека острой железкой придумал какой-нибудь гад. Прошли века - и был выкован Экскалибур.

Но вернёмся к русским и их проблемам. Если исходить из предложенной точки зрения, то отсюда следует довольно многое. Например, эт объясняет, почему ничего не вышло с социализмом. Потому что это было слишком простое решение: убежать от "эксплуататоров". Хотели их уничтожить, а получилось именно "убежать и закрыться границами" - и всё время откупаться: совок начался с "хаммера" и картин в обмен на трактора.

Проблема не в том, чтобы удрать откапитализма, а в том, чтобы построить капитализм с человеческим лицом, что сейчас кажется почти невозможным, ибо "понятно кто" сделал все экономические отношения невыразимо гадкими в каждой своей мелочи. Рынок заслуживает ненависти, да. Как заслуживают ненависти люди с кривыми железками, убивающие мирных крестьян. И очень понятно желание крестьян переселиться в земли далёкие, непаханные, "в заволочье", чтобы хоть немного пожить мирно... Но люди с кривыми железками достанут и там, как достал-таки рынок своей костлявой невидимой рукой советских людей. Поэтому "социалистом" быть нельзя: это трусость. Бегай, не бегай - достанут с векселями, на кривом чорте обскачут. Значит, надо изучать чортову науку. Держа в уме "экскалибур".

То же самое касается и всего прочего. Да, у зла - тех же чеченов и евреев - надо поучиться, причём массово, коллективно, на уровне нации. Не для того, чтобы пополнить их ряды. А для того, чтобы -

An die Verstummten

O, der Wahnsinn der großen Stadt, da am Abend
An schwarzer Mauer verkrüppelte Bäume starren,
Aus silberner Maske der Geist des Bösen schaut;
Licht mit magnetischer Geißel die steinerne Nacht verdrängt.
O, das versunkene Läuten der Abendglocken.

Hure, die in eisigen Schauern ein totes Kindlein gebärt.
Rasend peitscht Gottes Zorn die Stirne des Besessenen,
Purpurne Seuche, Hunger, der grüne Augen zerbricht.
O, das gräßliche Lachen des Golds.

Aber stille blutet in dunkler Höhle stummere Menschheit,
Fügt aus harten Metallen das erlösende Haupt.

...Но в тёмной пещере, истекая кровью, молчаливый трудится род,
Из твёрдых металлов ладит Главу Избавителя.

)(


(Читать комментарии) - (Добавить комментарий)


[info]_skin_head_@lj
2004-09-23 02:10 (ссылка)
Так вот я и не пойму: если наши методы по сравнению с чурочьими Переработанные и Усиленные, почему ты настойчиво предлагаешь брать ИХ методы???

Насколько мне известно, проблема не в отсутствии СВОИХ методов (они многочисленны и эффективны), а в нежелании правительства их применять.

А цели белого и черного насилия как раз одинаковые: борьба за существование.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]krylov@lj
2004-09-23 02:30 (ссылка)
Значит, ты не понял, зачем это всё было написано.

Есть такая очень распространённая идея: "Нам нельзя применять насилие (и много чего ещё), потому что мы тем самым уподобимся ИМ. Они плохие, они применяют насилие, и мы тогда будем такими же." Я на это возражаю: очень многое из того, что мы спокойно числим в своём арсенале, было первоначально заимствовано у наших врагов. И это не делает нас хуже. Отсюда пример с грабителем-убийцей и воином: понятно, что первый появился раньше.

С чурками тоже всё просто. Я никогда не призывал учиться у них искусству драться на ножах. А вот, скажем, национальной сплочённости надо бы поучиться. Не подражая, может быть, ихней "тейповой структуре", а создавая что-то лучшее. Но такую задачу надо ПОСТАВИТЬ.

Я вообще считаю, что в эпоху обнаглевших меньшинств большинство должно брать на вооружение многие их приёмы и методы. Доводя их до своего уровня, разумеется. Или находя эффективные альтернативы, хотя это сложнее. Но не сидеть и не думать, что раз мы такие хорошие, так эти чёрные с нами ничего не сделают. СДЕЛАЮТ.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]_skin_head_@lj
2004-09-23 02:35 (ссылка)
Ну и назови мне все-таки методы НАСИЛИЯ (или любую другую сферу жизни), в которых черные преуспели больше белых?

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]krylov@lj
2004-09-23 02:52 (ссылка)
Посмотри на современную Европу, на засилье арабов и чёрных в Париже. Это не сказки, это рассказывают люди, которые там были, и могут сравнить ситуацию... Может быть, у белых и в самом деле что-то неладно?

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]_skin_head_@lj
2004-09-23 03:13 (ссылка)
Начинаю понимать ход твоих мыслей. Ты чувствуешь интуитивно бОльшую активность, агрессивность чурок и ищешь ее истоки в тейповой организации (как будто форма сосуда влияет на плотность воды).

Да, неладно кое-что у белых. И это "что-то" - уровень личной энергии. Он падает от поколения к поколению.

Но эта проблема имеет биологическую природу и может решаться ТОЛЬКО биологическими методами:
http://www.livejournal.com/users/_skin_head_/47629.html
А что ее решать архинужно и архиважно - бесспорно.
Но для этого нужно понимать природу проблемы.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]krylov@lj
2004-09-23 03:51 (ссылка)
Я так не думаю. Похоже, дело именно в организации.

Ты, наверное, замечал, что отдельно взятый чёрный - довольно жалкое зрелище. Но когда их много, ситуация резко меняется: вместе они сила. У русских же, напротив, главные проблемы связаны именно с этим умением собираться вместе и действовать как единое целое.

Фукуяма в "Доверии" написал: "Восточные народы похожи на глину, западные на кирпичи, а русские - на песок". Впрочем, у "кирпичей" сейчас тоже много проблем с тем же самым.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]_skin_head_@lj
2004-09-23 04:10 (ссылка)
А ты все-таки подумай над этим.
По жизни встречаются люди энергичные и не очень. Сами по себе, в отдельности, безо всякой организации. Как ты это объяснишь?
И по проценту таких энергичных людей в нации судят о ее агрессивности, активности.

Белые, кстати, всегда побеждали более энергичных чурок. При помощи БЕЛОЙ организации. В бою вставали в каре против толпы врагов и побеждали их превосходящие силы.

Довольно много чурок живут племенным устройством - и что? - разве оно прибавляет энергии чукчам?
В 19 веке злейшими врагами русских на Сев. Кавказе были не чечены, а адыги. Но вот истреблены все храбрые (энергичные) адыги - и где их энергия, привнесенная "племенной организацией"?

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]krylov@lj
2004-09-23 04:17 (ссылка)
Этого я не отрицаю. Есть такое дело.

Однако, тут опять та же хрень. В одной этносе энергичные люди, увлекая за собой менее энергичных, ведут весь народ вперёд. В другом - энергичные люди конфликтуют друг с другом, а то и просто спиваются или опускаются.

Организация не может добавить этносу энергии. Но она может правильно использовать ту, которая есть. Или наоборот - сжечь её напрасно (если организация плохая).

Насчёт белых, побеждавших чурок - да, было. И где сейчас эта "белая организация"?

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]_skin_head_@lj
2004-09-23 04:31 (ссылка)
Так избежать стравливания единоплеменников может лишь Единая идеология (т. е. содержание), а не организация (форма).

Вот пример: в Гражданскую войну 2 Организации (армии/партии) схлестнулись из-за идеологических разногласий. И сейчас схлестываются из-за них же.

В то же время все победы русских (и белых в целом) за последнюю 1000 лет никак не были связаны с их родоплеменным строем (его уже не существовало).

В то же время родоплеменные чурки страдают от своих систем куда больше, чем имеют пользы. Потому что тейпы грызутся. Африка - апогей, но это есть везде (в т. ч. у евреев и чеченцев). Поэтому нет единства.

Отсюда вывод: родоплеменной строй может сплотить ПЛЕМЯ. Но НАЦИЮ может сплотить только единая Идеология.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]flying_lj@lj
2004-09-23 10:10 (ссылка)
Конечно нам не нужны тейпы, но зачем отказываться от простых человеческих радостей типа помощи "своим", проталкивания их по нац. признаку, сплоченной организованности какая есть у тех же чеченцев (их реакция на недавнее про Буданова). Правильно же все делают, правильно.

Одно только видение в каждом русском "своего" очень многое бы поменяло.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]_skin_head_@lj
2004-09-23 20:56 (ссылка)
Если в твоем каменном доме стало слишком много запирающихся дверей, нужно выбить их, а не начинать строить дом в форме чума (без дверей и окон).

Русских многое объединяет, многое разделяет. Нужно убирать двери (барьеры):
- противостояние Москвы и регионов
- продажных ментов и чиновников
- плохое правительство етс.

А ты предлагаешь учиться у чеченцев - тупой, трусливой нации, которая скоро канет в лету из-за своей тупости. Потерять половину нации в дурацкой войне - и теперь дружно протестовать в СМИ подобно евреям.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]flying_lj@lj
2004-09-24 08:25 (ссылка)
То что ты предлагаешь убрать - проблемы любой страны, а не "русского дома".
И кстати в чумах именно таких проблем обычно больше (например сильное разделение между столицей и провинцией - дело типично азиатское).
Эти методы такие же русские как и иракские и китайские.

Речь же о том чтобы на национальном уровне учиться тому что мы забыли. Если русские когда-нибудь и будет у власти то только так, их методами - проталкивание своих, взятки, замкнутые группировки.
Без своей власти людям которые не могут самоорганизовываться конец.

***

Чечены, если бы. У них в семьях по 5 детей, их численность после войны только выросла и генофонд почти не пострадал.
(Но говорить вслух так про них надо, это конечно. Имидж менять...)

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]_skin_head_@lj
2004-09-26 20:36 (ссылка)
Придурок ты (извини, конечно)

>>проталкивание своих, взятки, замкнутые группировки<<

Вместе с твоим Крыловым (который эту бредятину начал проповедовать)

(Ответить) (Уровень выше)


[info]alexandrov_g@lj
2004-09-23 08:13 (ссылка)
Фукуяма в "Доверии" написал: "Восточные народы похожи на глину, западные на кирпичи, а русские - на песок". Впрочем, у "кирпичей" сейчас тоже много проблем с тем же самым.

Ну, если уж мы взялись играть в слова, то давайте на мнение восточного человека ответим мнением человека восточного же: "Нужно быть как вода. В круглом сосуде она круглая, в квадратном - квадратная. Если поставить преграду она остановится, а если преграду убрать - потечёт дальше. Поэтому вода сильнее всего...". Лао-Цзы.

Эта мысль показалась столь ценной графу Льву Николаичу, что он даже записал её в свой дневник.

Сыпучесть и текучесть. В этом смысле между песком и водой общего гораздо больше, чем между песком и кирпичом.

Г.А.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


(Анонимно)
2004-09-23 22:28 (ссылка)
Именно это и упускает Крылов. Он не понимает источника силы русских. Просто удивительно получается, как это русские создали огромную империю, не научившись у чеченов "ИХ методам". А наша сила - совсем в другом.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]krylov@lj
2004-09-23 22:36 (ссылка)
Крылов кое-что понимает. В частности, то, что сейчас у нас той силы нет. Так что судить можно "только по источникам". А судя по источникам, русские когда-то были уверенным в себе, агрессивным и дисциплинированным народом.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]_skin_head_@lj
2004-09-23 23:56 (ссылка)
Русские и сейчас такие
Не нужно судить по себе

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]krylov@lj
2004-09-24 00:12 (ссылка)
Вот тот самый случай, когда я очень хотел бы оказаться неправ...

(Ответить) (Уровень выше)


(Анонимно)
2004-09-24 03:35 (ссылка)
Так может лучше в своем прошлом покопаться? Типа, Третий Рим и т.д. А не на чурок равняться.
Ибо "по плодам их узнаете их" - одни рассеяны "по лицу земли", другие в кишлаках сидят. Не того ли добьемся при копировании?
Более того, я глубоко уверен в том, что Россия спокойно скинет с себя все наносное - причем в момент. Необходимо лишь одно - Идея и Лидер. И чурки со всей своей активностью и агрессивностью - отдыхают.

(Ответить) (Уровень выше)


(Анонимно)
2004-09-24 03:44 (ссылка)
Уверенность в себе - дело наживное. Есть успехи - она растет.
Агрессия у русских - всегда в ответ на чужую агрессию. Подлость нынешней ситуации в том, что нынешняя агрессия хитро скрыта и закомуфлирована под благотворительность. Придет осознание - врагам мало не покажется.
Дисциплина - при наличии идеи и власти лидера. Лидерство в России не формируется по тейпово-кагальной иерархии, оно всегда общенародно, масштабно. Поэтому идеологические кризисы в России так разрушительны.
Однако, кризис пройдет - и все станет на свои места. Процесс-то идет. Новодворская на слюну исходит, западные общечеловеки в истерике бьются - почему? Нутром чуют неладное.

(Ответить) (Уровень выше)


(Читать комментарии) -