Войти в систему

Home
    - Создать дневник
    - Написать в дневник
       - Подробный режим

LJ.Rossia.org
    - Новости сайта
    - Общие настройки
    - Sitemap
    - Оплата
    - ljr-fif

Редактировать...
    - Настройки
    - Список друзей
    - Дневник
    - Картинки
    - Пароль
    - Вид дневника

Сообщества

Настроить S2

Помощь
    - Забыли пароль?
    - FAQ
    - Тех. поддержка



Пишет krylov ([info]krylov)
@ 2004-09-23 14:14:00


Previous Entry  Add to memories!  Tell a Friend!  Next Entry
Об ассимиляции зла, воинских искусствах, а также о социализме
Любую, сколько-нибудь сложную идею люди склонны упрощать. Это естественно. Упрощают обычно до границы узнаваемости: когда идея перестаёт отличаться от других идей.

Например, есть выражение "геоцентрическая модель мира". В смысле - "Земля в серёдке, Солнце вокруг неё бегает". Ей противостоит "гелиоцентрическая" - "Солнце в серёдке, Земля вокруг крутится". На самом деле имеются в виду две очень сложные концепции, разница между которыми, кстати, состоит вообще не в том, кто вокруг кого крутится - поскольку привилегированной точки отсчёта не существует, "серёдку" можно определить где угодно, а в споре Птолемея с Коперником важны совсем другие вещи. Но тем не менее, все помнят - "а всё-таки она вертится" и проч. мутотень.

Иногда, однако, такие упрощения бывают небезобидны. Потому что на каком-то этапе упрощения с водой выплёскивается ребёнок. Например, идею гомеопатии можно упрощать до уровня "гомеопаты считают, что сверхмалые дозы веществ действуют на организм способом, противоположным большим дозам тех же веществ". Но если кто-нибудь решит, что гомеопаты - это такие ребята, которые лечат не большими дозами лекарств, а маленькими - это будет уже фигня. Потому что пропадёт сам принцип.

"А вот кстати и пример свеженький". Я неоднократно сталкивался с такой забавной интерпретацией своих взглядов по русскому вопросу: Крылов хочет, чтобы русские стали евреями или чеченцами, усвоили их худшие качества, "переиродили Ирода" и т.п. Понятно, что большая часть тех, кто предлагает такую интерпретацию, просто злонамерены. Однако, и хорошие люди тоже на это клюют.

Для тех, кому интересно "как обстоит дело в реальности": это как раз пример неправомерного упрощения. "Гомеопат лечит маленькими дозами".

Что я имею в виду на самом деле.

Я неоднократно излагал своё представление о зле и о победе над ним. Вкратце: зло побеждает, потому что оно эффективнее. Победить его можно только его же методами. При этом, что важно - не став этим злом на самом деле.

Примеры. Вот есть "нормальный хороший человек", крестьянин или скотовод. Он живёт в мире с собой и другими, никого не трогая. На него нападают плохие люди - кочевники, бродяги, бандиты. Сжигают его дом, насилуют жену, убивают скотину. Он же, будучи "мирным хорошим человеком", не умеет защищаться. А у тех "страшные сабли" и они умеют эти сабли пускать в ход.

Итак, есть противоположность: мирный обыватель / вооружённый негодяй.

Что делать? Нужен ВОИН. То есть, попросту, человек, который умеет всё то, что умеет делать вооружённый негодяй (в т.ч. убивать людей), и умеющий это хорошо. Но при том - не бандит и не негодяй. Напротив того - благородный защитник слабых. Который, кстати, и по этому самому благородству сильно превосходит этих слабых ("мирные обыватели" зачастую трусоваты, а то и подловаты).

Можно, если очень хочется, описывать это гегелевской триадой: тезис (обыватель) - антитезис (бандит) - синтез (воин).

Перед русскими стоит примерно та же задача. Нас терзает зло. Это зло можно победить только его же методами - других нет. При этом надо остаться собой - то есть усвоить именно методы, а не тот дух, который их породил. Сделать это можно - как показывает тот же пример с воином. Скорее всего, убивать человека острой железкой придумал какой-нибудь гад. Прошли века - и был выкован Экскалибур.

Но вернёмся к русским и их проблемам. Если исходить из предложенной точки зрения, то отсюда следует довольно многое. Например, эт объясняет, почему ничего не вышло с социализмом. Потому что это было слишком простое решение: убежать от "эксплуататоров". Хотели их уничтожить, а получилось именно "убежать и закрыться границами" - и всё время откупаться: совок начался с "хаммера" и картин в обмен на трактора.

Проблема не в том, чтобы удрать откапитализма, а в том, чтобы построить капитализм с человеческим лицом, что сейчас кажется почти невозможным, ибо "понятно кто" сделал все экономические отношения невыразимо гадкими в каждой своей мелочи. Рынок заслуживает ненависти, да. Как заслуживают ненависти люди с кривыми железками, убивающие мирных крестьян. И очень понятно желание крестьян переселиться в земли далёкие, непаханные, "в заволочье", чтобы хоть немного пожить мирно... Но люди с кривыми железками достанут и там, как достал-таки рынок своей костлявой невидимой рукой советских людей. Поэтому "социалистом" быть нельзя: это трусость. Бегай, не бегай - достанут с векселями, на кривом чорте обскачут. Значит, надо изучать чортову науку. Держа в уме "экскалибур".

То же самое касается и всего прочего. Да, у зла - тех же чеченов и евреев - надо поучиться, причём массово, коллективно, на уровне нации. Не для того, чтобы пополнить их ряды. А для того, чтобы -

An die Verstummten

O, der Wahnsinn der großen Stadt, da am Abend
An schwarzer Mauer verkrüppelte Bäume starren,
Aus silberner Maske der Geist des Bösen schaut;
Licht mit magnetischer Geißel die steinerne Nacht verdrängt.
O, das versunkene Läuten der Abendglocken.

Hure, die in eisigen Schauern ein totes Kindlein gebärt.
Rasend peitscht Gottes Zorn die Stirne des Besessenen,
Purpurne Seuche, Hunger, der grüne Augen zerbricht.
O, das gräßliche Lachen des Golds.

Aber stille blutet in dunkler Höhle stummere Menschheit,
Fügt aus harten Metallen das erlösende Haupt.

...Но в тёмной пещере, истекая кровью, молчаливый трудится род,
Из твёрдых металлов ладит Главу Избавителя.

)(


(Читать комментарии) - (Добавить комментарий)


[info]_skin_head_@lj
2004-09-23 02:31 (ссылка)
Европейский уровень это:
1. Создать государство с сильной экономикой
2. За счет интеллектуального преимущества выдумать тысячу важных и второстепенных технологий (в т. ч. военных)
3. Собрать волю нации в кулак для достижения определенной цели.

Ни первого, ни второго, ни третьего чурки не умеют.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]krylov@lj
2004-09-23 02:35 (ссылка)
Увы. Третье они умеют.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]_skin_head_@lj
2004-09-23 02:43 (ссылка)
Да ну?

Где нынешние боевики?
Перебежали в Грозненскую администрацию.

Белые замечательно умеют раскалывать "единую волю" чурок, потому что никакой единой воли у них нет. Есть клановые интересы, которые важнее нации, религии етс.

Крылов, теперь ты видишь, что ты по сути преклоняешься перед зверолюдьми?

Я бы еще понял, если бы ты призывал учиться у немцев году эдак в 42-м. С эмоциональной точки зрения это было бы "преклонением перед врагом", но объективно хотя бы имело отношение к истине.

Но учиться у чурок и евреев??? ЧЕМУ??? Искусству впаривать гнилые арбузы?

(Ответить) (Уровень выше)


[info]suhov@lj
2004-09-23 11:29 (ссылка)
их собирают в "кулак"
те же "кирпичи"
сами они неспособны - вон как Ирак созданный англосаксами под англосаксонскими же ударами рассыпался

(Ответить) (Уровень выше)


[info]volodymir_k@lj
2004-09-23 02:40 (ссылка)
За Вьетнам, Корею, Афганистан, где белым надрали задницу небелые (да, С ПОМОЩЬЮ других белых, но БЕЗ УЧАСТИЯ) спорить не буду. Но:
1. Саудовская Аравия.
2. Япония.
3. Япония, Корея.

Как и сказано, чурок ты не знаешь.

Но это простительно. Что непростительно -- что Крылову приписываешь "ты настойчиво предлагаешь брать ИХ методы???", а в качестве их методов называешь "орет "аллах-акбар", кучкуется по рынкам, барыжит героином".

ТЫ приписываешь Крылову, что якобы он настойчиво предлагает аллахакбар-рынок-героин. За это вообще-то канделябрами. Но ограничимся просто указанием подлога.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]_skin_head_@lj
2004-09-23 03:06 (ссылка)
Если бы во вьетнаме у америкосов цель была обезьянам жопу надрать, они бы их термоядерной ракетой долбанули. Они не мочить хотели, а "создать дружественный режим". И неудача была в этом.
Как и у СССР в Афгане.
А в Корее война закончилась когда наши реактивные самолеты (и асы) оказались лучше штатовских и америкосы были остановлены на 37-й параллели. Где тут победа чурок?

1. Саудовская Аравия - не эффективная экономика. Как и Израильская. Как и любые, построенные на дармовых денежных вливаниях (бьют они из под земли или из-за океана)
2. Япония не дала миру ни одного изобретения. Все, произведенное японцами, основано на белых достижениях. Единственное, в чем японцы могут преуспеть - это в качественном исполнении и в _непринципиальных_ улучшениях (Зеро в нач. 40-х и автомобили 90-х). Которые, конечно, не могут дать качественного перевеса в соперничестве с белыми.
3. Япония, Корея - про Японию разве что соглашусь, да и то отчасти. Единение Японской нации имело несколько иные причины, нежели единение русских, немцев, англичан етс. во Вторую Мировую. Ну а Корея я не понимаю в какую степь.


Если тебе не нравится "аллах-акбар"/героин, назови мне пожалуйста, чего такого достигли чурки, чего не достигли белые?

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]volodymir_k@lj
2004-09-23 08:13 (ссылка)
> 1. Саудовская Аравия - не эффективная экономика.

???
Что это за зверь тогда такой -- "эффективная"?
Саудиты богачи? Да. Смогли сохранить в своих руках бабло, на говно не потратить. Чего ещё?

> 2. Япония не дала миру ни одного изобретения.

8-)))
Анекдот.

Если ТАК оценивать, то какие изобретения дала миру белые Польша, Финляндия, Бельгия, Ирландия?

Если по патентам, то тут почти любая евространа страна сосёт, и материалы, и системы, и инженерные решения, и по экономии материалов, и робототехника...

> Единение Японской нации имело несколько иные причины,

Вера в императора.

> Ну а Корея я не понимаю в какую степь.

Восстановление экономики, резкое, произошло путём сбора сил нации, и было довольно хорошо.

> Если тебе не нравится "аллах-акбар"/героин, назови мне пожалуйста, чего такого достигли чурки, чего не достигли белые?

Да хоть а) демографических показателей простого воспроизведения. б) Доминирования своего населения у себя в стране.

Хачи умеют выдавливать белых в современных условиях, белые -- нет.

Широко мыслишь. Как объяснить, что Россия -- белая страна, а хачи везде? Путин-то не хач, а толку. Треть Москвы -- хачи. И 99% торговцев на рынках Москвы -- они же. Достижение. Белые в Москве этого не добились.

А в США, скажем, индусы добились миллиардных сделок и сотен тысяч эмигрантов. Европейцы сосут.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]_skin_head_@lj
2004-09-23 20:49 (ссылка)
Эффективная экономика - это когда я произвожу своим трудом больше, чем трачу на жизнь. Если я живу на наследство дяди - у меня в семье неэффективная экономика, хотя денег много. Почему? Потому что это не моя заслуга (в контексте беседы: не заслуга арабов). Этот вопрос зря ты задал, в демагогию скатываешься (у евреев многому научился, да :)

Ну приведи мне хоть один пример японского изобретения.
Например: "японцы изобрели ракетную технику" или "японцы изобрели двигатель внутреннего сгорания"
(могу подсказать: суши, аниме, тамагочи... :)

О каком сборе сил нации в корее ты говоришь при том что корея расколота на 2 части и последние 50 лет они готовились к войне др. с др.?
Для развития экономики единение нации не нужно. Нужно хотеть и уметь работать.
С первым у корейцев все путем, а вот второе подкачало.

а) Ну с демографией у нас 100 лет назад тоже все было в порядке. А значит "учиться у чурок" тому, что умели сами глупо.
б) Доминирование в собственной стране? Не смеши! Еще 100 лет назад они были никем в своих странах, хозяевами были белые. Но либеральная идеология объявила их (помимо их желания) людьми - и вот они "хозяева" (свинья в свинарнике тоже хозяин?)

С Японией и императором был единственный стоящий аргумент против меня. Остальное болтовня.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]volodymir_k@lj
2004-09-23 22:16 (ссылка)
> когда я произвожу своим трудом больше, чем трачу на жизнь

Другими словами, у США с огромным дефицитом бюджета экономика неэффективная.
Да вы экономист!

> приведи мне хоть один пример японского изобретения

CD, DVD, Stereo, Video Recorder, camcorder.

> А значит "учиться у чурок" тому, что умели сами глупо.

Нет, не значит.

Условия жизни изменились. Азиаты в новых условиях размножаются, белые -- нет. Учиться для новых условий можно.

> Доминирование в собственной стране? Не смеши! Еще 100 лет назад

Мы о современности.

Белых из своих стран они выдавили. Мы чёрных из наших стран не выдавили, не умеем.

Умеем зачищать, но не умеем оправдать зачистку.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]_skin_head_@lj
2004-09-23 22:49 (ссылка)
Дефицит бюджета говорит о балансе государственных расходов и доходов, но не об эффективности экономики.
Экономика США гораздо эффективнее чурочьей, ибо америкос производит материальных благ гораздо больше араба и не в пример качественней.

На самом деле меня твоя демагогия и ложь заебала
Ты похож на суетливую курицу, которая бегает по чужим журналам и пытается быть в каждой бочке затычкой.

Начал проверять правдивость "японских изобретений" (про CD) и сразу наткнулся на это:
http://www.volia.com/news/ru/techno/2004/04/21/73516.html

Остальное даже лень проверять.

Пыл, с которым ты защищаешь чурок, достоин восхищения.
Ложь и логические манипуляции, которые ты для этого используешь, вызывают ощущение брезгливости.

Вот и все, пожалуй.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]volodymir_k@lj
2004-09-27 03:57 (ссылка)
> Ты похож на суетливую курицу, которая бегает по чужим журналам и пытается быть в каждой бочке затычкой

Такие ассоциации... Так ты деревенский хлопчик?
Про куриц много знаешь? Баранов, наверное, видел?

> сразу наткнулся на это

Охохонюшки! Энциклопедии (белыми людьми созданные) обосрём, а масковской желтухе поверим.

Это что! Ещё атланто-арийцы за миллион лет назад пользовались КД и ДВД, а их компьютеры управляли межгалактическими кораблями, которые бороздили просторы вселенной. А потом понаехали лемуры, стали помидорами торговать, шаурмой, вот Атлантида и потонула.

> Пыл, с которым ты защищаешь чурок, достоин восхищения.

Лысый! Твой склад ума -- калька с чурбанского.
"Поганые собаки говорят, что Мухамед -- второй пророк после Исы, зарежем поганого!" Это азиатщина, которую ты, пустоголовый, жрёшь килограммами и нам втюхивать пробуешь.

Ну вот пару сообщений назад ты орал про "единство нации". А сам? Крылова оболгал, меня "разоблачил" (кстати, как там расовый анализ моей фотки?), сам за маской прячешься. Охереть "европеец"! Охереть "единство белых"!

Белый, если уж на то пошло, ЗНАЕТ чурок. И своё знание он умеет ОБОСНОВАТЬ.

Ты чурок не знаешь. Какие-то фантастические агитки середины 19 века пересказываешь. Сочетание "эффективность экономики" создано советскими журналистами в перестройку. Поищи "effective economy" в гуголе, первая ссылка -- на ПЕРЕВОД С РУССКОГО. "Efficient economy" -- обычно или "ebergy-efficient", или сектантский бред.

И за это жидовское огоньковское говно ты перегрызаешь горло и травишь чуркой человека, который тебе ничего не сказал. Что-то мне всё это напоминает... Ты не из дагестанского аула родом?

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]_skin_head_@lj
2004-09-27 05:32 (ссылка)
Зачем мне знать чурок? Это последнее, что мне хочется знать.

Хочешь учиться у чурок - учись. Научишься помидоры продавать, на стройке ямы копать. Но другим-то зачем предлагаешь?

(Ответить) (Уровень выше)


[info]flying_lj@lj
2004-09-23 10:17 (ссылка)
1 - арабские страны и турция, не считая азиатов. и аргумент о том что они получили все за нефть не проходит, европейцы например много чего нагрбили в колониях. и все равно.
2 - арабы превосходили европейцев в науке до средневековья. теперь конечно остались только азиаты
3 - третье на данный момент есть у всех кроме европейцев

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]_skin_head_@lj
2004-09-23 20:32 (ссылка)
1. Какие арабские страны? Все у кого нет нефти нищие, у кого нефть есть живут в первобытнообщинном строе, только вместо верблюдов феррари. Турция - не менее тупой пример. Турки начали строить капитализм (эффективную экономику) примерно тогда же, когда мы начали строить социализм (неэффективную). И вот мы за последние 10 лет достигли большего, чем они за 80. Я видел их автомобили (произведенные по лицензии Пежо). Эти "Пежо" хуже нашего АЗЛК. С жигулями и сравнивать нечего.
2. Лови идею в упрощенной форме: Арабы - это дикие племена, завоевавшие территорию Восточной Римской (Византийской) империи. Они ничего не умели (как и сейчас). Все открытия, о которых ты слышала краем уха, весь расцвет "арабской культуры" осуществили культурные народы, проживавшие "под арабами". Знаменитые ученые Ибн Сина (Ависцена) и Ибн Рушт (его настоящее имя также звучит несколько иначе) не были арабами. И "расцвет арабской культуры" - это было продолжение расцвета культуры Римской. Арабы дали этой культуре только свой язык + расселись на престолы.
Вот это все не мешало бы знать, прежде чем приводить подобные "аргументы".
3. Да ты, парень, идиот. У кого это "у всех"? В Индии (с их постоянной внутренней грызней)? В Китае (с их тибетскими, манчжурскими етс. проблемами)? В Африке (где вообще наций нет, одни племена)? В Латинской Америке (где идет скрытая гражданская война уже лет 50 - отсюда постоянные перевороты)? Думать-то надо прежде чем говорить

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]flying_lj@lj
2004-09-24 08:07 (ссылка)
1. Не все страны имеющие нефть живут при этом хорошо. Уж один-то пример мы знаем.
Кстати я не совсем понял, а чего это мы достигли за последние 10 лет?

Разумеется турки не могут сразу же выйти на уровень немцев. Всему свое время. Зато в сфере обслуживания они уже вполне не уступают белым Хорватиям и Испаниям.

2. Я не спорю с тем что почти все серьезные открытия сделаны европейцами. Но черные научились перенимать то что достигли мы. И перенимать успешно. Правильно гордиться тем что мы запустили первого человека в космос, но китайцы сделали тоже самое и корейцы хотят. Да, с нашей помощью (также как и мы с помощью немецких ракетчиков). Но они это делают и идут дальше.
Т.е. наука у них есть и на уровне. Это действительность.

3. Не смеши людей, у Китая национальных проблем нет. Маньчжуры (это вообще-то не китайцы) - крошечная часть их населения. Уйгуры и прочие не больше. Это вообще ничто по сравнению с проблемами европейских стран.
В Индии грызня разве что между муслимами и индуистами. Опять же вторых намного больше.

Вообще когда ты говоришь про то что "у них грызня" то стоит вспомнить какая была грызня у европейских народов за последние века..

Штука в том что самый распоследний небелый народ помогает "своим", эффективно работает в диаспоре. Я не говорю уж о более развитых народах. У нас этого нет.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]_skin_head_@lj
2004-09-26 20:30 (ссылка)
Турки "в сфере обслуживания" не уступают? :)
Наверное в Турцию отдыхать ездил?

Китайцы полетели в космос? Какие молодцы. А ничего что они полетели на русской ракете?

"Исполнение апокалиптических предзнаменований 1984 года было каким-то особенно кровавым в Индии: страна не помнила такого разгула насилия: сепаратистские выступления в Пенджабе, бунты в 80 городах (только в Канпуре было убито 140 человек)..."
http://shvarts-journal.narod.ru/page_3.htm

Это кому ты предлагаешь "эффективно работать в диаспоре"? Работать с этими предателями?

(Ответить) (Уровень выше)


[info]flying_lj@lj
2004-09-24 08:31 (ссылка)
Ты говоришь об идеологии.

Но чтобы чечен понял что все чечены хорошие и за своих надо держаться ему не надо никакой идеологии. Ему с детства все эти очевидные вещи объяснят. Т.е. идея национального единства у них с рождения. Чеченцам не нужна ни сиволика, ни тексты, ни лозунги. "Этого ничего на надо".
Чеченец-националист, это даже звучит смешно. Зачем?.. И так все есть.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]_skin_head_@lj
2004-09-26 20:32 (ссылка)
Мне как-то насрать на то, что думают чеченцы.
Честно тебе говорю

(Ответить) (Уровень выше)


(Читать комментарии) -