Войти в систему

Home
    - Создать дневник
    - Написать в дневник
       - Подробный режим

LJ.Rossia.org
    - Новости сайта
    - Общие настройки
    - Sitemap
    - Оплата
    - ljr-fif

Редактировать...
    - Настройки
    - Список друзей
    - Дневник
    - Картинки
    - Пароль
    - Вид дневника

Сообщества

Настроить S2

Помощь
    - Забыли пароль?
    - FAQ
    - Тех. поддержка



Пишет krylov ([info]krylov)
@ 2004-10-17 03:46:00


Previous Entry  Add to memories!  Tell a Friend!  Next Entry
Пекинская утка и баварские колбаски
По случаю визита Путина в Пекин дружественному Китаю преподнесён подарок: кусочек российской территории.

Хабаровчане сейчас живут одной новостью - остров Тарабарова и часть острова Большого Уссурийского передают Китаю. Все документы были подписаны во время визита президента Путина в Китай. [...]

Всего китайцам достанется примерно 337 кв. километров русской земли.

Новость настолько неожиданная, что даже местные власти оказались, похоже, к ней не очень готовы.

- Мы в недоумении, - комментирует произошедшее высокопоставленный чиновник в администрации Хабаровского края, попросивший не называть свою фамилию. - Губернатор Ишаев еще не вернулся из Китая. Он 12 лет боролся за эти острова. Одно могу сказать - перед подписанием документов с ним никто не советовался.


337 кв. километров - это типа немного, тем паче "территория была спорная", а Россия во всех случаях проигрывает все споры. Тем более, Путина наверняка угостили пекинской уткой. Пекинская утка - это, наверное, очень вкусно, особенно в аутентичном исполнении. За пекинскую утку и пару рюмочек ханжи чего ж не отдать какие-то 337 кв. километров?

Однако, лиха беда начало. Немцы вот тоже просят кусочек землицы.

В конце сентября группа из 70 депутатов блока ХДС/ХСС (Христианско-демократического союза и Христианско-социального союза) направили в правительство запрос о воссоздании Восточной Пруссии из земель, входящих в состав России, Литвы и Польши.


А ведь это интереснейшая гуманитарная инициатива. Сколько поездок в любимую страну Германию она сулит, сколько кровяных колбасок и настоящего баварского пива!

Чего ж не начать переговорный процесс по такому интересному вопросу? О, разумеется, всего лишь переговорный процесс. Переговорный. Процесс.

А в любых переговорных процессах Россия делает что? Праааально. Уступает партнёру с колбасками.

А то.

)(


(Читать комментарии) - (Добавить комментарий)


[info]masha@lj
2004-10-16 15:06 (ссылка)
я говорю о здравом смысле
по теперешним временам, это единственная мотивация

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]golosptic@lj
2004-10-16 15:11 (ссылка)
А в каком месте тут проявился здравый смысл и в чём конкретно он состоит?

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]masha@lj
2004-10-16 15:17 (ссылка)
уже давно происходит нормальный дрейф - китайцы дрейфуют в сибирь и дальний восток, естественно
но сейчас - предвоенные времена, почти
в такие моменты границы должны быть reconsidered, это здравый смысл
потому, что следует думать о том, что можно удержать

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]captain_urthang@lj
2004-10-16 15:24 (ссылка)
А, то есть то, куда китайцы "задрейфовали", надо незамедлительно передать под их юрисдикцию? Что ж, пусть тогда США отдадут Мексике Калифорнию, а заодно и Техас, ибо мексиканцев туда надрейфовало -- видимо-невидимо. А кому отдать тогда Москву, будем выяснять, проведя опрос среди "придрейфовавших"?

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]szhapokljak@lj
2004-10-16 17:08 (ссылка)
Техас изначально был мексиканской территорией, которую Штаты вепроломно и незаконно оттяпали...Учите матчасть все же!Аламо там всякое...:-)

(Ответить) (Уровень выше)


[info]golosptic@lj
2004-10-16 15:25 (ссылка)
аргумент на уровне бреда.
оборонять и контролировать органами внутренних дел в мирное время речной остров намного проще, чем бороться с 'дрейфом китайцев' как таковых.
Грядущая война с Китаем существует только в Вашем воображении и в наработках отдельных 'доброжелателей', которым бы очень хотелось устроить такой конфликт.
Меньше слушайте американскую пропаганду на этот счёт.
В ближайшее годы нам скорее уж нам права человека начнут восстанавливать точечными бомбовыми ударами, чем война с Китаем.


в такие моменты границы должны быть reconsidered, это здравый смысл
потому, что следует думать о том, что можно удержать

Здравый смысл говорит, что Вы не привели ни единого аргумента в пользу того, что эти острова было невозможно удержать.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]masha@lj
2004-10-16 15:40 (ссылка)
все процессы в мире подчиняются законам больших чисел
это так устроено
термодинамика биосферы

острова не нужно удерживать



(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]golosptic@lj
2004-10-16 15:45 (ссылка)
все процессы в мире подчиняются законам больших чисел
это так устроено

Вышецитированное утверждение является ложным.

термодинамика биосферы
- Петька, приборы?
- 13!

острова не нужно удерживать
Когда в разговоре появляется модальность - впору задаться вопросом о том, в чью сторону она направлена.
Вам лично не нужно?
Готов поверить, Вы вообще, насколько я понял, не в России живёте.
Доводов осмысленных, почему это не нужно России Вы приводить не хотите - перешли к попыткам безаргументативного постулирования.
Не катит.
Потренируйтесь на ком-нибудь более внушаемом.

(Ответить) (Уровень выше)


[info]drugnaroda@lj
2004-10-16 16:11 (ссылка)
Это не так.
Плотность населения на китайской стороне границы,
такая же как и на российской. Китаец массово не живет в холоде.
Китайец массово живет в тепле.

Предвоенная ситуация нужна понятно кому.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]masha@lj
2004-10-16 16:21 (ссылка)
мне было бы интересно посмотреть на плотность приграничных популяций, очень
на то, как это сравнимо в районах Амура и южного Казахстана

но, кроме того, им имеет смысл жить только в экономически лабильных областях
их, видимо, интересуют какие-то более плотно заселенные районы
в Иркутске, в 80-х, была радиоволна, из Китая - утром они начинали с фразы "Доброе утро, граждане Советского Союза, временно проживающие на китайской территории".

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]lepusculus@lj
2004-10-16 16:59 (ссылка)
в Иркутске, в 80-х, была радиоволна, из Китая - утром они начинали с фразы "Доброе утро, граждане Советского Союза, временно проживающие на китайской территории".

- бородатый анекдот в стиле Севы Новгородцева. Или вы сами жили в Иркутске и слушали китайское радио? Я Пекинское радио и многие другие коротковолновые станции слушал предостаточно в те годы. Ни разу ничего подобного не было. Один официоз и уроки китайского. Если и были наезды, то на "советских ревизионистов", так это было не в 80-е годы, а во время культурной революции. Его и глушили-то гораздо слабее, чем западные голоса.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]masha@lj
2004-10-16 17:13 (ссылка)
такие передачи были, да
это из мемуаров из первых рук

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]lepusculus@lj
2004-10-16 17:21 (ссылка)
http://groups.google.ca/groups?hl=en&lr=&threadm=b13qfc%242pi8%241%40news.dg.net.ua&rnum=1&prev=/groups%3Fq%3D%2520%2520%25D0%25B2%25D1%2580%25D0%25B5%25D0%25BC%25D0%25B5%25D0%25BD%25D0%25BD%25D0%25BE%2520%25D0%25BF%25D1%2580%25D0%25BE%25D0%25B6%25D0%25B8%25D0%25B2%25D0%25B0%25D1%258E%25D1%2589%25D0%25B8%25D0%25B5%2520%25D0%25BD%25D0%25B0%2520%25D0%25BA%25D0%25B8%25D1%2582%25D0%25B0%25D0%25B9%25D1%2581%25D0%25BA%25D0%25BE%25D0%25B9%2520%25D1%2582%25D0%25B5%25D1%2580%25D1%2580%25D0%25B8%25D1%2582%25D0%25BE%25D1%2580%25D0%25B8%25D0%25B8%26hl%3Den%26lr%3D%26sa%3DN%26tab%3Dwg

какие-то хунвейбиновские провокации, ставшие фидошным фольклором. но никоим разом не официальная китайская радиопропаганда.

(Ответить) (Уровень выше)


[info]piligrim@lj
2004-10-16 20:25 (ссылка)
Вас банально обманули.

(Ответить) (Уровень выше)

Враньё
[info]arkhip@lj
2004-10-16 23:14 (ссылка)
Я в 80-е регулярно слушал пекинское радио. Не было такого

(Ответить) (Уровень выше)


[info]drugnaroda@lj
2004-10-17 18:25 (ссылка)
Я смотрю на карту Азии, там где нарисована плотность населения. Атлас 2002го года. Всё очень наглядно изображено: плотность населения на китайской стороне даже ниже. Вдоль берегов Амура вообще никто не живет. Единственный более-менее город в регионе это Харбин.

Про Иркутск надо спросить у Константина - он там
недавно побывал. Видел ли он там массовое распространение китайца?

Опять же я знаю из первых рук, что в Хабаровске процент китайского населения гораздо ниже чем в Монреале.

То есть инициатива Путина это дурость, подлость и гадость. И больше никак.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]ex_tipharet@lj
2004-10-17 20:43 (ссылка)

Это не дурость, а измена, определенно.
http://www.livejournal.com/users/tiphareth/505326.html?thread=6142446#t6142446
http://www.livejournal.com/users/udod99/650798.html

Удивительно, что так мало людей это заметили.

Такие дела
Миша

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]drugnaroda@lj
2004-10-18 02:51 (ссылка)
Да измена там всегда, везде и во всем.

А китайцы так или иначе своё берут.
Острова на фоне этого -- второстепенное событие:

http://www.eho-dv.com/news.details.php?id=240

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]ex_tipharet@lj
2004-10-20 11:59 (ссылка)

> А в 2002 году Генпрокуратурой в 19
>регионах была проведена широкомасштабная проверка
>исполнения законодательства по защите лесов. В ходе
>проверки было внесено 431 представление о нарушении
>законодательства, 16 должностных лиц привлечены к
>дисциплинарной ответственности, а 9 - к материальной.
>Десяти чиновникам вынесены предупреждения, а
>руководителю Минприроды Виталию Артюхову было
>направлено представление об устранении нарушений
>законодательства.

Расстреливать надо за такие вещи. За первое
же нарушение, расстреливать на месте.
Иначе все раскрадут и просрут.

Такие дела
Миша

(Ответить) (Уровень выше)


[info]suhov@lj
2004-10-19 00:49 (ссылка)
> Опять же я знаю из первых рук, что в Хабаровске процент китайского населения гораздо ниже чем в Монреале.

Монреаль граничит с Китаем?

> Я смотрю на карту Азии, там где нарисована плотность населения. Атлас 2002го года. Всё очень наглядно изображено: плотность населения на китайской стороне даже ниже. Вдоль берегов Амура вообще никто не живет. Единственный более-менее город в регионе это Харбин.

Сюда пожалуйста про "никто не живёт"
http://asiapacific.narod.ru/countries/china/islands.htm

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]drugnaroda@lj
2004-10-19 04:48 (ссылка)
В Монреале есть чайнатаун.

(Ответить) (Уровень выше)


[info]ex_tipharet@lj
2004-10-16 23:47 (ссылка)
На китайской, вроде бы, даже ниже

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]drugnaroda@lj
2004-10-17 18:33 (ссылка)
Точно. Я атлас полистал -- там всё наглядно:

http://www.livejournal.com/users/krylov/964566.html?thread=14940886#t14940886

(Ответить) (Уровень выше)


[info]ustal_ya@lj
2004-10-17 01:12 (ссылка)
Никакого особого дрейфа, Маша не происходит, об этом даже в "Известиях" пишут:

http://main.izvestia.ru/politic/15-10-04/article531692

Верить, понятно, ничему нельзя, особенно если учесть вплеск про-китайских публикаций в прессе в последнее время: "типа - отдаем, так друзьям же"....

Здравый смысл придумали жуткие люди.

(Ответить) (Уровень выше)


(Читать комментарии) -