Именно, почемуто считается, что Литовское государство - может быть, Немецкое - пожалуйста и т.д., а вот русское - это фашизм.

Если Русское Национальное Государство пообещает Западу быть либеральным, то ему тоже разрешат существовать. Сократят в размерах, отберут "ракеты" (в качестве проверки на лояльность), но "фашизмом" укорять перестанут. И даже свои рынки (может быть) откроют ...

Проблема в том, что на Западе убеждены в патологической "тоталитарности" нашей страны. Убедите их в своей безграничной преданности (как, например, это сделали литовцы) - и Вам решат иметь "свое государство" ... Со всеми соответствующими атрибутами - "давить как нас давили" и т.д.

Дайте себя "перевоспитать" - и вас полюбят, как тевтонцев ...

братан а че херового в либеральном государстве? И на хуя нам ракеты? Вот китайцы никого не убеждали в преданности а рынки им открыли это как? И кто бля убежден на "западе"? Там лудей до хуя и все разные...

И зачем нам такое государство?

русский ты наш! у каждого русского в корнях найдется или украинец , или беларус. и в тебе , мразь фашисская , тоже. гляди , какую ряху наел! националист хуев! ты тоже не чистый русский . тебя тоже давить надо? подумай о том , что ты говоришь , товарищ мудила.

Не трефьтесь гойским наречием, пишите сразу на иврите.

Что-то не так, голуба? От чего тебя так заколбасило и искорежило всего?
Давить тебя. ;)

Это ещё что за вонькая зверюшка пришкандыбала?

(посмотрел (http://www.livejournal.com/users/sam0g0n/))

да... пиздец. за пол месяца меня уже 4 человека расфрендило.....хуевое такое ощущение....значит надо что то менять.....прежде всего , я думаю, цвет букв.

Н-да. Вам не "цвет букв" менять надо, а содержимое тыковки. А то так и будут одолевать странные мысли.

Не, там в ДНК непорядок ...
Это сложнее ...

Когда соотношение френдс/френд оф = 730/83, есть над чем призадуматься.

Здравствуйте, уважаемый дятел! (с)

Ну, у меня в корнях тоже, если поискать, разное найдется.

Это не мешает мне быть русским.

За нашего русского философа. КОнчилось время когда "ихние" философы нам разную хуйню перли. Теперь наши, русские, философы нашу хуйню несут -- ни врагу, ни другу мало не покажется!!!

Товарищ Самогон! Зря вы так взъерепенились... Видимо, просто недопоняли: дядя вовсе не предлагает давить всех, кто не является этнически чистыми русскими.
Например, я, имеющая украинские корни, полностью согласна с товарищем Крыловым по существу данного поста.(кроме, разве что, "буржуазного гос-ва"...)
Видите - нисколько не боюсь! И даже ни капельки не опасаюсь!:)

Читательница Н.

Интересное рассуждение я обнаружил в одном обзоре достижений Аристотеля. Своими словами.
Бывает три вида власти:
- монархия. Но, если монарх обращает все лишь на выгоду себе, то получится тирания
- аристократия. Но если аристократы заботятся только о своем благе, то выходит олигархия
- демократия. Однако, если население думает лишь о своей выгоде, она превращается во власть толпы.

Сейчас представляют, что все, кроме "демократии" в узкой трактовке известных лиц есть бедствие. Древние же, получается, считали, что лишь эгоизм правящего лица или группы приводит к катастрофе.
Возможна любая власть- если имеющие ее думают не только о собственных, но и об общих интересах.
Будет работать любой вид управления, если властитель не вор и эгоист по природе, а государственник.

В итоге, получается, что главное - это власть Блага. Не "собственного", а с большой буквы. Так мы приходим к идеократии (теократии).

ДА.
Я уже писал, что величайшее зло - обращение всего в свою выгоду.
Например, целью врача становится получение максимума денег. Тогда он назначает ненужные процедуры чтобы заработать больше и/или не проводит дорогие операции, если пациент не сможет их оплатить.
Производитель автомобилей начнет тайно скупать и разрушать рельсовый городской и пригородный транспорт.
Любые производители нарочно станут делать вещи, которые быстрее ломаются, чтобы увеличить поток повторных покупок. Вся экономика становится затратной - одна добротная вещь теперь не служит годы - и истощаются ресурсы всей планеты.

чтобы увеличить объем перепродаж, мы должны всему подряд назначить цену. Детский сад не может быть на балансе предприятия - он должен "самоокупиться", льготы ветеранам "монеторизованы", лекарства "закупаться по мировым ценам" (и Конгресс США законодательно запрещает, например, американским старикам покупать дешевые такие же точно лекарства из Канады)

Если принцип моей личной выгоды становится ведущим, мы получаем всю мерзость современного Западного устройства. Все примеры выше там уже часть повседневной жизни.

Да, это религия такая:любые вещи не существуют, если их нельзя купить или продать.
Как вес оказывается мерой абстрактной массы, бытие проявляется в овеществленности своей цены.
Познавая мир, мы назначаем ему цену.
Бесплатное существует призрачно как эманации мозга, ибо его нельзя прибрать к рукам. Льгота старушкам на проезд бестелесна как сами старушки на пути в мир иной,
а получить deal и дать tip - как снодить на молебен и причаститься.

Единственное, что противостоит - НЕличное, общественное Благо - для своего народа, страны, общины и так далее.

у Аристотеля было продолжение:
самодержавие(в смысле принадлежности власти одному лицу)->тирания хуже аристократии->олигархии, которые, в свою очередь, хуже демократии->охлократии

так что прогресс в продвижении от олигархии к демократии со всеми ее издержками, а к самодержавной вертикали власти

к демократии со всеми ее издержкам
Bullshit, stupid moronic blabber you are parroting not even realising its real meaning.
НЕ помню, живете ли вы в России.
Если да, то не пора ли прекратить камлания про великую демократию и "издержки" (блядь, душить за одно упоминание этого слова). Неужели 15 лет не хватило?

Должен пояснить: отчего-то в России думают, что сейчас в России какой-то ненастоящий и ВРЕМЕННЫЙ полу-капитализм. Потому что бывает "настоящий" и даже "с человеческим лицом" и "демократией".
Поверьте - жизнь в Штатах убеждает, что:
(а) не временный, а НАВЕчНО и
(б) НА-СТО-Я-Ш,ий, еб вашу мать. Все устройство с олигархами, которые крадут без меры, покупают всю политику, которым в свою очередь наплевать на население - настоящее устройство Америки.
Вспомните - или почитайте - об афере Енрона (Enron), потом сравнивайте с чубайсом и энергией и поймите, что это и есть жизнь при капитализме и так будет ВСЕГДА.
Если только эту гниду не раздавить другим государственным устройством.

Полностью согласен. Анархизм вообще не присущ русским, русские - государственная нация. Именно в русском национальном государстве есть наше спасение:
http://www.livejournal.com/users/ssmirnoff/109813.html

Русские вообще идеальная государственная нация - любую власть стерпят, а сами воли к власти не имеют. Интересно, кто это вам построит русское национальное государство? Что-то кандидатов в спасители не видать.

Если вы их не видите, это не значит, что их нет.

Бред сивой кобылы. До 1917 года Россия была именно что национальным государством. Нерусь даже в армию не брали. Черту оседлости для нацменьшинств держали. И так далее.

Тоже мне, теоретик диванный... "а сами воли к власти не имеют"...

русским нужно хорошее буржуазное государство - чтоб никакой народ не давило
хотя бы такое же, как финляндское, которое прождивающих в нем финнов не давит наряду со шведами, норвегами и прочей "нефинщиной"

Финское государство УЖЕ "с кем надо разобралось", ещё до второй мировой (и во время). Теперь можно проявить и либерализм. Умеренный. Если что - - - .

Русское государство будет когда-нибудь очень, очень хорошим. Потом.

тех, с кем "с кем надо разобралось" по финскому варианту, нынче в России осталось 0,0025 штуки на каждого русского танцора

последним, скорее, как всегда собственные гениталии мешают, которые лучше употребить по прямому назначению на предмет естественного воспроизводства русского населения, а не чесать в глубокой философической задумчивости

nothing personal, Ваш личный вклад в повышение коэффициента рождаемости можно и нужно только всячески приветствовать в рамках государственного строительства ;)

мы таки в думу идём нынче?

Типа да.

кто ловит asriyan@ljа?
я ему уже на мыло всё сообщил. он не перезванивает.

Русское Государство не может существовать в виде ином, нежели Империя.

К счастью, или к сожалению - Империя - это судьба России, так заповедано Димитрием Донским 600 лет назад, когда на битву с Мамаем он вывел войско, в котором были все, от русских и татар, до литвинов и чуди. Все - объединенные волей рождающейся Империи.


ЧК в части К.

Мне как бы не вполне удобно напоминать о школьных такич исторических обстоятельствах, но все же: у Мамая было другое войско? Ни русских, ни литвинов за Мамая, выходит, не встало? В чем там дело-то было, и что не поделили Мамай с Тохтомышем?

У Мамая войско преимуществено тюркоязычное.

Но нас не разбоки Мамя с Тохтамышем интересуют. А то, что каким-то образом Литве и Новгороду оказались не пофигу разборки Москвы с Мамаем.

> Русское Государство не может существовать в виде ином, нежели Империя.

Очень хорошо смотрится в сочетании с исходным утверждением Константина Анатольевича: "российское государство никогда не было русским государством".

Он говорит: не было никогда, Вы говорите: было всегда. Вот и "поговорили".

---

Собственно говоря, Ваше утверждение таково: "российская империя всегда было империей, а потому всегда будет". Константин Анатольевич говорит: в топку российское государство, нам нужно русское.

Ага, "Владимир Красно Солнышко -- основатель советского государства".

ИМХО, достаточно быть сильным настольяко, чтобы никто не нападал. Медведь в этом смысле, кстати, хороший символ - как известно, он не очень кровожаден, но зато нападать на него никто не хочет:-)

Верно. Именно это обеспечивал СССР. ;-)


ЧК в части К.

Разрешите полюбопытствовать - а кого будет давить русское буржуазное государство? Ничего личного 8-)

Всякого, кто успел зарекомендовать себя, как врага русского буржуазного государства, целенаправленно и систематически мешая становлению и развитию такового государства.

Даст Бог, наши танки расстреляют в 2008 восставшую либерально - демократическую сволочь.

Шутка, конечно. Но в каждой шутке....

Нерусь, разумеется. То есть тех, кто давил нас.

"бунтовщиков, студентов, жидов и поляков"(с)

Не понятно, почему государство должно быть буржуазным? Это же отвратительно!

Иначе оно не сможет быть национальным ...

Буржуа -- это мещанин, сословие. Это НЕ класс в наше время (хотя в своё время это был маркер). Буржуазным был и СССР примерно с 60-х гг., в том смысле, что большинство население -- городское, и "господствующая идеология" была их (процент "пролетариев" ни в исконном смысле "безземельников", ни в смысле "рабочих" не был высоким, или решающим, и они не принимали решения).

Вы, мне кажется, спутали буржуазное с капиталистическим (это в СССР было распространённое клеймо).

А почему "в данном случае я понимаю официанта"(с)Крылов?

:-)

Потому что никого их москвичей не ебет русский народ и Россиия, и цель именно в этом: сбросить все лишнее, оставшееся от России (Сибирь, Татарстан, самолеты-ракеты, ---) и устроить такую Московию вроде "Эстонии" или "Латвии", с собой во главе желательно.

Россия, в любом случае, долго еще будет беднее чем Запад.
А значит отдельного "авторитарного" правителя легко подкупить.
Что и наблюдается.

Значит, совершенно необходимо русское "гражданское общество", чтото типа параллельного гос-ва низов для контроля за верхами.

Ну да. Разумеется.

Государство - это сверх-клан по своим возможностям, но люди у власти всегда принадлежат к тому или иному клану. Он может быть основан на чем угодно - на общей этничности, религии, идеологии, происхождении, но только не на власти самой по себе, иначе он в конце концов проиграет другим кланам, как это произошло с СССР. Этнические мафии в США, хотя и очень сильны, влияют на госвласть не так сильно, как в РФ именно потому, что у власти в США находится такой же этноклан - WASP. А в РФ госвласть - в руках бывшей советской номенклатуры, которая ничем другим, кроме номенклатурности, не объединена, практически не имеет устойчивых групповых интересов, крайне индивидуалистична и поэтому легко коррумпируется традиционными кланами. Пока русские не будут уметь образовывать свои клановые структуры, они никогда не отнимут власть у существующих кланов.

"Русское" перестанет быть русским сразу же, как только станет "националистическим" и "буржуазным".

А каким должно быть Русское?

С чего вы взяли?

Неплохо было бы по русски выражаться =)

Буржуазное - это городское или капиталистическое? Или лавочно-купеческое?

Националистическое - это значит для своих. Те, у кого власть и бабки, своими мало кого считают. "Элита" и "нарот". "Дружина" и "холопы". Традиция, однако

Вопрос гораздо сложнее, чем Вы написали.

Надо смотреть в комплексе -- последние посты дают указание: "Русские" будут пролетариатом для новой "элиты".

:-)

Эк вы хватили! Сразу государство подавай, и не меньше! Мне так кажется, что русские СВОЕЙ интеллигенции-то не имеют, да и никак в толк не возьмут, что это за зверь такой, зачем он нужен... Так что русским до своего государства --- дистанция огромного размера.

Гы-гы. Кандидаты в Свою Русскую Интеллигенцию сидят пока что в Айдахо, Boyce? Честнов да Рогалев...

А вот москвич Крылов что-то не стремится в столь избранное обчество. И слава Богу,

Тьфу ты. Типичная подмена понятий. Чтобы "давить" - государство не нужно. "Своего дельца" достаточно.

Вы правы. Сильные государства и сильны своей национальной буржуазией, сильным гражданским обществом, патриотами стоящими у власти и принимающими выгодные государству политические, экономические решения (потому что кроме того любое решение руководителя контролируемо, потому что сильно развито гражданское общество).
Самое главное предательство было совершено Ельциным, когда отдали за бесплатно все гос имущество горстке граждан Израиля, с израильским гражданством. Сибнефть, минимальная рыночная цена которой 5 миллиардов, "продали" Березовскому-Абрамовичу за 28 миллионов. И как продали? Эти евреи взяли кредит у государства и на этот кредит якобы купили. Мог ли простой Вася прийти и взять 28 миллионов под Сибнефть? Нет. Предпочтение гражданам Израиля.
Но! Это же прямое нарушение рыночных принципов.
Вспомните Великобританию 76 года. До этого рубежа вся крупная собственность Великобритании была в государственных руках. Потом пришла Тетчер и стали имущество распродавать. ПО РЫНОЧНОЙ СТОИМОСТИ. Иностранцам. В этом нет ничего страшного (если у власти про-государственно настроенное правительство,ищущее выгоды для государства, не для себя). Пришли крупнейшие деньги. Национальное правительство Великобритании извлекло максимальную прибыль из продажи собственности. Обложила предприятия правильными грамотными налогами. И ВСЕ КАК МИЛЕНЬКИЕ НАЛОГИ ПЛАТЯТ. Великобритания богатеет. Куча денег в бюджете. Народ богат, счастлив и полон патриотизма.
Что произошло и происходит у нас? Отдали все бесплатно евреям. Те тут же практически все продали тем же иностранцам. ТОЛЬКО ПРИБЫЛЬ ПОЛОЖИЛИ К СЕБЕ В КАРМАН. (А государство и мы с вами не получили ничего) Посмотрите кто владеет акциями всех российских в том числе нефтяных компаний и в процентном отношении посмотрите. Правильно, иностранцы. Только инвестиции они сделали не России, а лично Березовскому, Абрамовичу, и иже и ними. Сейчас уже назад ничего не вернуть. Может начаться революция. А ведь Россия смогла бы получив все инвестиции по мировым ценам сразу подняться, стать богатейшей страной, как великобритания после 1976 года.
Но ведь посмотрите что происходит сейчас.
Для этих самых крупнейших, которые должны быть бюджетообразующими компаний НАЛОГИ ВСЯЧЕСКИ ЗАНИЖЕНЫ!!!! Вы посмотрите на наши нефтяные компании. У них налог на прибыль 24 %!! При том, что в любой стране мира налог на прибыль для таких компании не меньше 85 %!!! И это миллиарды миллиарды долларов.
И кроме того, они (недродобывающие компании, крупные бюджетообразующие компании) НЕ ПЛАТЯТ НАЛОГОВ. Хитрые евреи у руля придумывают хитрые схемы ухода от налогообложения. Обкрадывают нас с вами, Россию. Ведь эти деньги от налогов должны пополнять наш бюдЖет. Правительство подкуплено всем кем не лень, ангажировано всеми кому не лень и доморощенными евреями олигархами и иностранцами, каждый рвет от России куски побольше и пожирнее.
И что получается. Россия обескровлена и нет вливаний.
УЖЕ УКРАИНА ПО ДОХОДАМ НА ДУШУ НАСЕЛЕНИЯ ОБОГНАЛА РОССИЮ!

А почему?
Потому что нет сильного национального правительства. Нет гражданского общества. Все идет в пропасть.

Да нет нигде сто лет этого "гражданского общества". Чушь порете.

:-)

Про англичан ищущих выгоды для "Государства" это вообще смешно невероятно, ага.

Свое государство – русское, православное, народное. Любые другие вариации – лишь западные симулякры.

Первое слово я понимаю. Второе - не очень (я не понимаю, как может государство быть "православным".) Но допустим. Третье не понимаю совсем. Народное? О КАКОМ НАРОДЕ идёт речь? Я полагаю, о русском. В таком случае это "ненужное дублирование".

Очень бессмысленный пост! Исчерпывающе на эти вопросы отвечает Дмитрий Евгеньевич Галковский, как в своём БТ, так и в своём ЖЖ.
Зачем толочь воду в ступе? Для разговора?

Тем более. "Хорошее повтори и ещё раз повтори".

Простой пример.

Кампания на Украине. Какие выгоды получат РУССКИЕ от этой кампании?

Что уже получили.

Русские рабочие места будут заняты приезжими с украины.
Газ и прочее теперь продаются в украину по демпинговым ценам (а затем будут перепродаваться в Европу по реальным ценам) .

Куча денег из РОССИЙСКОГО БЮДЖЕТА вбухано в избирательную кампанию какого-то Януковича, который ничем РУССКИМ не обязан.

И это "свое государство"???

Ну вобщем понятно, что Россия давным давно, с 90х годов действует как безмозглый безголосый сырьевой придаток. У которого не может быть национальных интересов. У него один интерес. - Обеспечивать бесперебойно топливом и не вякать.
А народец какой Россию заселяет? Дебилы, наркоманы, пьянчуги, моральные уроды.

Разумеется, нет. Не своё государство. А что, были сомнения?

Кампания на Украине. Какие выгоды получат РУССКИЕ от этой кампании?

Я бы тебе, конечно, мог объяснить... Да только ты, долбоёб, все равно нихуя не поймешь...

На счет русского государства. Идея хорошая. Но, лучше возродить СССР. У нас ведь, простите, кроме русских, уйма других национальностей - мордва, чуваши, удмурты, марийцы, чукчи. Как то не уютно им будет жить в русском государстве. А национальность- советский- отлично воспринимается всеми.
Для того, чтобы возродить СССР нужно не много. Правителя-патриота. Перестать практически бесплатно, по внутрироссийским ценам отдавать нефть, газ в Грузию, Украину, Прибалтику...Тогда народ сметет гнусные националистические правительства этих стран-паразитов и эти страны сами с удовольствием вступят в состав СССР. А западу скажем так, сотрясая ракетами - простите, при чем здесь незыблемость существующих границ и территориальная целостность государств? Вспомните что ВЫ сделали с Югославией.

:-)))))))

Хороший коммент для крыловского журнала.

В СССР, имхо, была заложена системная ошибка.

Причем мы почему то всегда думаем, что СССР появился на голом месте и типа неожиданно.

Дудки.

Правительство большевиков, по сути, продолжило в октябре 17 логичски ту экономическую политику. которая была начата еще царской администрацией и продолжена Временным Правительством. Я имею ввиду ползучую национализацию, эмиссаров правительства на предприятиях и такое прочее.

Это, правда, было сделано в период 14- 17 годов.

Возьмем более длинный кусок времени.

Сталин писал о сути и способах решения национального вопроса в РОссии много задолго до того момента, когда большевики пришли к власти.

Ленин , в своем труде "Развитие капитализма в России"не только обрисовал ситуацию превалирования развития национальных окраин, но и заложил программу для перенятия этого передового опыта в СССР.

Странички школьного учебника, где России после 13 года развилась в два раза (то есть место компакного проживания русских) , а нац окраины в 273 (Киргизия) а то и в 300 раз (Казахстан) у меня до сих пор на памяти.

Причем развитие осуществлялось в том числе и за счет впрыскивания в окраины человеческих ресурсов.

И еще.

Нельзя сказать, что современное российское государство совсем не озабочено вопросом защиты русских. Но делает оно это как то очень странно, исплользуя русских вопрос как разменную монету во внешней и внутренней политике и д а в я не русских толкьо там и тогда, когда последние перебегают дорогу непосредственно элите.

Если уж затрагивать воопрос, под чью дудку скачут новоотделившиеся национальные гос-ва, вполне успешно притесняющие русских, то могу с точностью до 70% сказать, что под российскую.

В свое время Витте хотел строить за границей банки и инфраструктуру для того, чтобы двигать Россию. Эти хотят двигать только себя.
И, что любопытно, пока получается.

Есть такая цель - чтоб уважать себя и чтоб ОНИ уважали тебя, каждый день в каждом месте. Патриотическая цель. Но именна такая цель не нравится ИМ и не нравится государству. Государство боится сильного народа, способного постоять за себя в бытовой ситуации. Поэтому государство ратует за космический патриотизм слабого народа. ОНИ же всегда против и космического патриотизма, и тем более сильного народа.
-----
Вообще, на эту тему меня завалялось подрожание Крылову.

Сори, конечно же "подРажание".
--------
А вот еще ответил анониму:
В:
2004-11-01 04:51 (ссылка)
Только, для полноты описываемой Вами картины, не хватает одного штриха.
Власть - тоже нерусская.
О:
Нерусская потому что несправедливая. Справедливой власть никогда не будет. Значит, и русской тоже. Русский, пришедший к власти, перестает быть русским, потому что подавляет собственный народ. Не подавляя же, нельзя быть властью. Отток русских во власть - это уменьшение русского генофонда. Чем больше русских у власти, тем меньше русских остается русскими. Через власть мы самоистребляемся.

"Государство боится сильного народа, способного постоять за себя в бытовой ситуации. Поэтому государство ратует за космический патриотизм слабого народа."
Кто нибудь бы подкинул определение, что же это за государство такое, которое боится сильного народа?
Государство лишь арбитр, миссия государства - защита населения, урегулирание экономических в том числе конфликтов.
Вот кому не выгоден сильный народ - компрадорской буржуазии.
Любой работодатель кстати заинтересован в сильном, умном труженнике. Потому что сейчас выгоден не раб, а думаюший, полный энтузиазма, преданный фирме, квалифицированный, заинтересованный работник.
Патриотизм у своего населения воспитывают все западные страны. Например в Канаде, занятия в школах начинаются с массового похода в актовый зал и коллективного исполнения гимна Канады.
У нас патриотизм искусственно не прививают. И правильно. Какой уж тут патриотизм. Самая богатая страна в плане ресурсов, и одновременно самая нищая страна.
Все бывшие соц страны уже поднялись. Польша, Чехия, сраная Болгария. Украина уже нас обогналась по уровню дохода на душу населения.

Изучая японский опыт я пришел к интересной мысли.
Народ можно воспитать!
Только блин у нас такое радио и телевидение, что для воспитательных целях оно не пригодно.
Единственное, достойное внимания - радио свобода. Там тебе и о культуре, и о политике, и об искусстве, и об истории. Со многим я конечно не согласен, но во всяком случае стимулирует мыслительный процесс. Евреи знают как воспитывать своих.
Японцы как известно установили парламентскую республику. Это стало зачатком японской демократии. 400 депутатов сложнее подкупить и сложнее на них повлиять, чем на одного человека в президентской республике.
Я вообще думаю, почему обвиняют русский народ во всех грехах? - Пьяницы якобы, бездельники, свиньи.
Дайте людям условия, не зажимайте, простимулируйте развитие процесса.

Что касается грязи на улицах.

Во первых утилизировать мусор на Западе сделали чрезвычайно выгодным бизнесом.
Во вторых муниципалитеты обязаны следить за чистотой и ухоженностью улиц.
Если у какого нибудь европейца около дома лужайка неделю не стрижена, горы мусора вокруг - приедет бригада рабочих, подстригут, уберут, и выставят счет, насильно.
Муниципалитет вешает цветочки на административные здания, а те за это платят.
Единственное, жители сами украшают цветами свои окна, культура..