Войти в систему

Home
    - Создать дневник
    - Написать в дневник
       - Подробный режим

LJ.Rossia.org
    - Новости сайта
    - Общие настройки
    - Sitemap
    - Оплата
    - ljr-fif

Редактировать...
    - Настройки
    - Список друзей
    - Дневник
    - Картинки
    - Пароль
    - Вид дневника

Сообщества

Настроить S2

Помощь
    - Забыли пароль?
    - FAQ
    - Тех. поддержка



Пишет kubanezz ([info]kubanezz)
@ 2010-07-02 23:30:00


Previous Entry  Add to memories!  Tell a Friend!  Next Entry
Зона русофобов и оптимальные границы России
Попалась недавно карта распределения голосов на президентских выборах Польши:

Первая мысль - такое же четкое разделение пополам, как на Украине. Однако есть один нюанс - противоположная поляризация русофобов. Коморовский меньший русофоб, чем Качиньский, и дальше на Запад уже идут более-менее адекватные народы. Русофобия, конечно, встречается по всему миру, но она качественно отличается от дикой восточноевропейской.
В связи с этим была сформулирована следующая гипотеза: на территории Восточной Европы существует некая общая область русофобов, не определяемая современными границами. Скрытые границы этой области - вековые устойчивые формирования, имеющие большую инертность, и потому слабо зависящие от колебаний государственных границ.

Границы Зоны можно определять по выборам, это самое основательное меропрятие, когда населению дают высказаться.
Распределение голосов на Украине, 2010 год:

Для сравнения, генографическая карта Украины:

Идеальное совпадение. Т.е. разделение имеет серьезные, древние основания.
По Белоруссии картинки нету, ибо когда батька назначает результаты выборов своим указом, то по надежности цифр возникают смутные сомненья. Я условно соединил пунктиром границы Зоны соседных государств. Чехию, Словакию, Венгрию не разделял, это сплошь русофобы, да и находятся они внутри Зоны. Остальные государства имеют четкое разделение. Совместив все картинку в одну, получаем следующую карту:

Белой линией показана граница Зоны. Объединить эти территории в одну империю - вот сплоченная страна была бы!
Из этой же карты можно сделать вывод об оптимальных границах России. Можно присоединить по небольшому кусочку от прибалтийского зоопарка, северо-восточную половину Белоруссии, юго-восточную часть Украины. Можно пойти дальше и протянуть рукав до самого Адриатического моря, присоединив попутно братскую Сербию и многократно усилив геополитическое положение в Европе. Представьте только, Россия, граничащая с Италией...
Присоединять же территории русофобов нельзя. Это долговременные образования, и переделать людей не получится. Точнее, это дело столетий, можно и даже нужно прилагать усилия, но нельзя брать откровенно враждебный элемент в свой организм.
И отдельной темой является анализ причин образования таких границ. Можно, например, взять карту Европы 1913 года:

Посмотрите на восточные границы Германской империи 1913 года и сравните с распределением голосов Польши 2010 года - они практически идеально совпадают:

Удивительно, сколько за 20 век менялись границы, сколько всего произошло - а люди все равно живут по границе вековой давности.
Еще можно сделать вывод, что 100 лет назад Германия была дружественной нам страной. В отличие от нее, Австро-Венгрия как раз занимает основную часть Зоны, т.е. это был наш враг. Также видно, почему север Сербии проголосовал за Тадича - сказывается австро-венгерское прошлое. Разделение современной Румынии так же идет по бывшей границе Австро-Венгрии.
Аналогично можно рассмотреть карты распрделения религий, происхождения языков, генотипов и т.д., географические карты Европы разных эпох, и проследить корреляции. Они обязательно будут.


(Добавить комментарий)


[info]andykms@lj
2010-07-16 07:43 (ссылка)
Добрэ!

(Ответить) (Ветвь дискуссии)


[info]kubanezz@lj
2010-07-21 22:32 (ссылка)
Пасиб!

(Ответить) (Уровень выше)


[info]snegny_bars@lj
2010-07-21 03:30 (ссылка)
Отличная работа! По ходу прочтения возникли некоторые мысли...
Вы говорите, что 100 лет назад Германия была дружественной нам страной. Все мы знаем, что потом произошли две жутчайшие войны, едва не уничтожившие Россию и Германию во взаимной человеконенавистнической борьбе. Налицо геополитическое манипулирование двумя игроками и огромное желание изменить это положение (я о дружественном настрое 100-летней давности). Удалось ли им это в конечном итоге? История покажет. Но сейчас предпринимаются огромные усилия для тесного сотрудничества России и Германии. Я считаю, это неплохо.
И потом, неужели эти долбаные закулисные игроки не понимают, что долго играться с огнём, это опасно? Да, Россия, это мирная страна, она всегда ведёт только оборонительные и освободительные войны, но ведь всё может измениться. И тогда не поздоровится никому.

(Ответить) (Ветвь дискуссии)


[info]kubanezz@lj
2010-07-21 22:29 (ссылка)
Спасибо! Немцев я считаю жервами, наряду с русскими. Ими очень умело сманипулировали, на их лидерских качествах. Просчитали их болевые точки, и продолбили.
Это навело меня на такую мысль. Можно быть творческими, трудолюбивыми, сильными духом, державными, но если тебя легко просчитать - это все будет работать на манипулятора, который сможет тобой управлять. По настоящему силен тот, кто труднее всего поддается анализу. А кто у нас страшен своей импровизацией? Русские :)
Насчет удалось или нет. Ставилась задача столкнуть лбами две державы, и она удалась. А вот русофобия нет. Германия века была нашим друганом, до МВ1. И сейчас, даже несмотря на антироссийские СМИ, немцы не русофобы. Немного общался с ними в сети, нормальные ребята. Вот поляки, чехи, словаки - малоприятные люди в основном.
И согласен, союз Россия-Германия - сила.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]snegny_bars@lj
2010-07-22 04:20 (ссылка)
Ну, насчёт вечных друганов в лице Германии и России я бы очень сильно с вами поспорил - взять, хотя бы, Невского и день 18 апреля 1242 года. Не с призраками же русичи тогда сражались? Уже тогда объединённое рыцарство (масоны?) точили когти на Россию. Не белые и пушистые они вовсе.
Немцев сейчас как народа уже практически и не осталось - стареющая, вымирающая нация, приютившая на своей земле, из-за навязанной им толерантности, толпы мигрантов. Есть там и русофобы. В блогах частенько с ними пересекаюсь.
А то, что русских трудно "просчитать", в этом я с вами почти согласен. Так было до недавнего времени, года, эдак, до 1982-1985... Потом были запущены печально известные всем процессы зомбирования и НЛП. Что сейчас? Трудно сказать. Одна надежда на тот самый Божий промысел и на включение защитного механизма русского народа. Но для этого народ сам должен хотеть очищения от скверны, сам должен хотеть проснуться. Где-то так, в общем.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]kubanezz@lj
2010-07-22 13:20 (ссылка)
Я не говорил вечных, но веков 6 с ними войн не было, после Грюндвальской битвы.
Русофобия, понятно, встречается, но ее мало. И это удивительно, учитывая, что после войны СМИ принадлежат амерам и подают Россию только негативно. Вот, например, как немцы щелкают пропаганду: http://www.inosmi.ru/world/20070928/236854.html
Или вот данные опроса: 84 процента граждан Германии, то есть большинство, считают, что в нынешнем представлении о России преобладает предвзятость. Две трети опрошенных видят в лице России надежного экономического партнера. Лишь пятая часть (20 процентов) опрошенных указали, что их индивидуальное представление о России отрицательно.
Русских немцы считают любителями выпить, гостеприимными, храбрыми, эмоциональными и щедрыми.
http://www.wintershall.com/index.php?id=1328&L=2
Насчет русских, как я уже говорил, народ прошел закалку в 90-х. И большая ошибка считать нынешние поколения потерянными, все совершенно наоборот. Они еще дадут жару.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]snegny_bars@lj
2010-07-22 16:54 (ссылка)
"ИноСМИ" время от времени почитываю. Статья, конечно, ангажированная, но комментерии к ней показательны. Я сначала напрягся, потому что все они были в защиту России, но потом стали встречаться и противоположные точки зрения. Как итог: общий информационный фон - в нашу пользу. :) И это радует. Радует, так же, и то, что немцы мыслят, в принципе, практически так же, как и русские. Да, вместе мы можем стать реальной силой, способной изменить мир к лучшему! Одна беда: сейчас эта страна блоковая (NATO) и вытянуть её оттуда, не развалив изнутри НАТО невозможно (?). Но вполне возможно, текущий фин. кризис уничтожит не только ЕС, но и НАТО. Так что мы живём в очень интересное время. Ещё интересные наблюдения: ВВП работал резидентом в Германии (в Дрездене). Случайность? В такие случайности я не верю. :) И ещё: если посмотреть внимательно на главную страницу портала "Лента.ру", то несложно заметить две колонки - "Америка" и "Германия". И, если с первой всё ясно (что бы там ни говорили, а это - враг №1), то легко догадаться, зачем проводится мониторинг событий в Германии. :)

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]kubanezz@lj
2010-07-22 18:38 (ссылка)
Читаю "ВВП работал президентом в Германии" и никак не пойму, когда эт он успел))) Только раза с пятого увидел, что там без п.
А немцы и сами рады избавиться от амеровской оккупации, надо им в этом активно содействовать.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]snegny_bars@lj
2010-07-22 20:41 (ссылка)
:))) Глаз замылился! Отдохните от монитора. :)

(Ответить) (Уровень выше)


[info]snegny_bars@lj
2010-07-22 20:44 (ссылка)
И ещё с японцами как-то такой же вопрос разрулить надо.

(Ответить) (Уровень выше)


[info]snegny_bars@lj
2010-07-22 16:57 (ссылка)
Что же касается русофобии в Европе, то, на мой взгляд, самыми оголтелыми являются румыны и венгры.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]kubanezz@lj
2010-07-22 18:42 (ссылка)
Я делал карту только с учетом границ раздела, но ведь русофоб русофобу рознь. Так что, наверно, будет продолжение уже с учетом градуса русофобства, с градацией хотя бы на 2 вида - русофобы и конченые русофобы.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

русофобы и конченые русофобы
[info]ex_aptyppom@lj
2011-01-19 07:44 (ссылка)
памєдлєннєє, я запісьіваю

(Ответить) (Уровень выше)


[info]vitaly_sbor@lj
2011-01-19 12:05 (ссылка)
"веков 6 с ними войн не было" - были: "Утром 9 октября 1760 года русский отряд Тотлебена ... вступают в Берлин". Немцы и русские никогда не дружили, так геополитические игры в виде кратких военных союзов.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]kubanezz@lj
2011-01-21 15:48 (ссылка)
Не совсем точно выразился. Те войны были по сути внутриевропейскими разборками, в которые мы ввязывались на той или иной стороне. Я же имел ввиду те, где в основе лежало противостояние немцы - русские.

(Ответить) (Уровень выше)


[info]jazom@lj
2011-01-19 14:13 (ссылка)
окститесь!

а семилетняя война?

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]kubanezz@lj
2011-01-21 15:53 (ссылка)
То были всякие внутриевропейские разборки, в которые мы ввязывались на той или иной стороне. Я имел ввиду другое.

(Ответить) (Уровень выше)


[info]kubanezz@lj
2010-07-22 13:22 (ссылка)
Пардон, не 6 веков а 5.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]eltar_spinne@lj
2010-12-29 12:53 (ссылка)
Ливонская война, Семилетняя. По одному разу в двести лет.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]kubanezz@lj
2010-12-29 17:18 (ссылка)
Да, спасибо за уточнение. Я просто имел ввиду именно завоевательные походы немцев на восток. Пусть даже 200 лет, все равно мне немцы симпатичны. Они похожи на нас внутренней собранностью, ответственностью, региональная держава как никак. Остальные европейцы беспечны как дети.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]eltar_spinne@lj
2010-12-29 18:09 (ссылка)
Ну, учитывая то что некоторые западные историки в последнее время рассматривают две мировые войны как "Вторую Тридцатилетнюю войну", в том числе основываясь на фразе Фоша когда он узнал окончательные условия мирного договора "Это не мир. Это перемирие на двадцать лет" то это тоже ложится в "раз в двести лет".

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]kubanezz@lj
2011-01-07 05:11 (ссылка)
«Мы, национал-социалисты, совершенно сознательно ставим крест на всей немецкой иностранной политике довоенного времени. Мы хотим вернуться к тому пункту, на котором прервалось наше старое развитие 600 лет назад. Мы хотим приостановить вечное германское стремление на юг и на запад Европы и определенно указываем пальцем в сторону территорий, расположенных на востоке. Мы окончательно рвем с колониальной и торговой политикой довоенного времени и сознательно переходим к политике завоевания новых земель в Европе.
Когда мы говорим о завоевании новых земель в Европе, мы, конечно, можем иметь в виду в первую очередь только Россию и те окраинные государства, которые ей подчинены».
Гитлер, "Майн кампф".

(Ответить) (Уровень выше)


[info]skomorohh@lj
2010-12-26 16:44 (ссылка)
Сам я по закардонам не ездил, но многие знакомые рассказывали что, в Германии по сравнению с другими странами Европы к русским относятся хорошо.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]snegny_bars@lj
2010-12-26 21:00 (ссылка)
С возвращением, Скоморох! Давненько вас не было слышно. Впрочем, как и меня. Горячий привет и кубанцу! :)

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]kubanezz@lj
2010-12-27 09:05 (ссылка)
Привет Барс! Очень вас не хватало, с возвращением!

(Ответить) (Уровень выше)


[info]tsasd@lj
2011-01-20 01:43 (ссылка)
прикольноImage (http://rock-blog.org.ua)

(Ответить) (Уровень выше)


[info]skagenij@lj
2011-01-18 07:51 (ссылка)
Територии которые входили в Киевскую Русь голосуют за проукраинские силы
Дикое поле за промосковитские

(Ответить) (Ветвь дискуссии)


[info]questrum@lj
2011-01-18 08:29 (ссылка)
интересная идея, запомню

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Графическое воплощение этой идеи
[info]22he_travnya@lj
2011-01-18 22:16 (ссылка)
Смотрите границу украиноэтничного заселения на 1640й:
Image

(Ответить) (Уровень выше)


[info]kubanezz@lj
2011-01-18 09:57 (ссылка)
"промосковиткие" - ?? В моем журнале говорят по-русски.

Что за проукраинские силы? Украина не представляет собой отдельной силы, все что она может, это выбирать, к какой из сторон прибиться. Поэтому силы могут быть прозападная и пророссийская. Западники-гейропейцы к Руси имеют такое же отношение, как американцы к цивилизации Майа - просто проживают на частии ее бывшей территории, не более.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]22he_travnya@lj
2011-01-18 22:21 (ссылка)
От того что, скажем, Курдистан или Страна Басков, в ваших терминах, "не представляют отдельной силы" прокурдские или пробаскские силы видны на электоральных картах Ирака, Турции, Сирии, Ирана, Испании и Франции.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]kubanezz@lj
2011-01-21 16:38 (ссылка)
Однако басков не называют происпанскими силами Испании, а курдов - проиракскими силами Ирака. Вообще какой-то абсудрный термин. Если ввести проукраинскую силу как представляющую интересы украинцев, она все равно сразу разделится на 2 части - прозападную и пророссийскую. Однако комментатор skagenij взял лишь одну составляющую, прозападную, и назвал ее проукраинской. А юго-восточные украинцы уже не украинцы что ли?

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]22he_travnya@lj
2011-01-21 16:44 (ссылка)
В языково-конфессионально-культурном и геополитическом аспекте синие партии - пророссийские.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]kubanezz@lj
2011-01-21 16:55 (ссылка)
А оранжевые - прозападные. И что?

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]22he_travnya@lj
2011-01-21 17:08 (ссылка)
Ничего кроме того, что говорить о дихотомии "проукраинские vs пророссийские силы" - в целом корректно.

Впрочем, в принципе существуют проукраинские силы не выступающие за вступление Украины в ЕС и НАТО, например Украинская Консервативная партия (http://ukrvybir.com/index.php?go=Content&id=3), но они маргинальны.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]kubanezz@lj
2011-01-21 17:14 (ссылка)
Хорошо. Давайте определимся с термином. Что вы понимаете под проукраинской силой, чьи интересы она выражает, куда направлена, какова конечная цель.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]22he_travnya@lj
2011-01-21 18:03 (ссылка)
Целевая группа - не{венгеро/румыно}язычные автохтоны (см. и см (http://s48.radikal.ru/i119/1012/ac/b6272e34210a.png).)

Цель - построение украинского государства подобного тому как французским государством является Франция, грузинским - Грузия, русским - РФ, итд. Тогда как сейчас Украина является скорее русским государством чем украинским, например потому, что:
- человек владеющий только русским может решить проблемы в любой точке Украины, а владеющий только украинским - далеко не в любой и даже в Киеве будет иметь проблемы в некоторых аспектах
- Украина гораздо больше похожа не на Запад, который выиграл Холодную войну и освободил таким образом Украину от российской оккупации, а на РФ, которая проводила в Украине этническую чистку после которой украинский этнос не может восстановиться до сих пор.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]kubanezz@lj
2011-01-22 06:54 (ссылка)
"Оккупация", "этничесткие чистки". Подсовывать подобное фуфло - либо полное неуважение к собеседнику, либо полный отрыв от реальности. Продолжать диалог не вижу смысла.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]22he_travnya@lj
2011-01-22 11:58 (ссылка)
Я готов ответить на конкретные вопросы возникающие в связи с написанным мной.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]kubanezz@lj
2011-01-23 07:21 (ссылка)
Ну хорошо. Давайте начнем с оккупации.

Признаки оккупации:
- временность миссии.
- обязательное наличие государства-жертвы.
- обязательное нахождение в состоянии войны де-юре или де-факто, насильственный характер вторжения вооружённых сил оккупирующей стороны.
http://ru.wikipedia.org/wiki/Оккупант

Если мне не изменяет склероз, первое собственное государство украинцев, Украина, появилось только в 1991. Значит, по-вашему, в период 1991-2011 была война между Украиной и Россией, в которой украинцы активно воевали с русскими, и которая завершилась оккупацией независимого государства Украины российскими войсками. Я что-то пропустил?

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]22he_travnya@lj
2011-01-23 08:22 (ссылка)
Пропустили конечно.

Тут
http://ru.wikipedia.org/wiki/Плавьюк,_Николай_Васильевич
вы прочитаете, что с 22го августа 1992го Украина является преемником УНР.
Это ещё и в Законе о гражданстве (1991) косвенно закреплено ( http://g.ua/ajut ).

УНР образована 20го ноября 1917го (самым легитимным из возможных в тех условиях органом http://g.ua/ajuk ) и провозглашена независимой 22го января 1918го, была признана
http://en.wikipedia.org/wiki/Ukrainian_People's_Republic#International_recognition
рядом влиятельных государств, включая РСФСР.

УНР с января 1918го четырьмя фазами воевала с РСФСР
http://en.wikipedia.org/wiki/Ukrainian-Soviet_War
пока не была окончательно оккупирована РСФСР 22го ноября 1920го (оккупация других её частей Польшей и Румынией произошла раньше).

Об оккупационном характере РККА хорошо свидетельствуют факт минимальной доли этнических украинцев в РККА и ВКП(б) ( http://g.ua/ajuM ) при том, что согласно переписям 1897го и 1926го этнические украинцы составляли свыше трёх четвертей населения первоначальной территории УССР.

Сегодняшняя РФ является преемником РСФСР и СССР ( http://g.ua/aju2 ) и, к слову, борьба РФ против признания Голодомора геноцидом, скрытие архивных данных касающихся Голодомора (или гора имени 90 летия ФСБ http://g.ua/ajub или самый свежий случай с украинской библиотекой в Москве http://g.ua/ajuu ) - косвенное свидетельство того, что сегодняшняя РФ так себя и ощущает.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]kubanezz@lj
2011-01-25 12:04 (ссылка)
В переписи 1897 не было украинцев. Были "носители малоросского языка", а это очень размытое понятие.

Представьте абстрактно, определенная территория долгое время принадлежала одному государству. Потом в период смуты ее на пару лет захватывают другие люди, по прошествии которых территории возвращаются обратно и еще 70 лет тихо мирно живут в империи. Вопрос: кто оккупант, а кто освободитель?

И еще, смотрите, какая прелесть мне попалась. И эти люди еще обвиняют русских в имперскости :)

Ростислав Новоженец, выступая на вече, сказал: "Говоря сегодня о Соборности, мы в основном говорим о единении Востока и Запада (Украины. – Naviny.by). Но это - не совсем так, потому создатели Акта Соединения вкладывали в слово "Соборность" смысл объединения всех украинских этнических земель в одном украинском государстве". Новоженец заявил, что в 1919 году территория Украины была на 60 процентов больше, чем сегодня, и перечислил "утраченные" земли. "Мы потеряли Лемковщину, Надсяння, Холмщину, Подляшье, которое отошло к Польше, Берестейщину, Гомельщину, отошедшие к Беларуси, Стародубщину, Восточную Слобожанщину, наконец, Кубань, которая 28 мая 1918 объединилась с Украиной... Мы потеряли Приднестровье, Мараморощину, Южную Буковину, которая сегодня в Румынии. Поэтому у нас сегодня нет Соборности, но мы должны к ней стремиться"
http://news.tut.by/society/212533.html

По-вашему получается, это все украинские территории, оккупированные разными странами. Объясните, почему мы тут даже не в курсе, что, как оказывается, живем в оккупации?

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]22he_travnya@lj
2011-01-25 12:25 (ссылка)
Кто такой Ростислав Новоженец, почему я должен его коментировать? Когда то он был рядовым депутатом облсовета, не более того, но на последних выборах уже никуда не смог избраться и, соответственно, вообще никого не представляет.

P.S. Не так чтобы для вас, а "для протокола" - я только что увидел, что одно из моих утверждений я забыл подкрепить ссылкой, а я имею обыкновение всё подкреплять ссылками, потому к цитате "скрытие архивных данных касающихся Голодомора" ссылка - http://g.ua/ajDe.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]kubanezz@lj
2011-01-25 12:36 (ссылка)
Та знаем мы ваш голодомор :)

Не надо комментировать Новоженеца, не имеет значения, кто он и что из себя представляет. Прокомментируйте только информацию и мой вопрос.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]22he_travnya@lj
2011-01-25 12:45 (ссылка)
Вы пишете об УССР "тихо мирно живут в империи" и предлагаете мне такое коментировать?

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]kubanezz@lj
2011-01-25 12:51 (ссылка)
Ну я же комментирую ваши "оккупации"?

(Ответить) (Уровень выше)


[info]kubanezz@lj
2011-01-25 12:52 (ссылка)
А что, украинский народ в едином порыве 70 лет партизанил против русских? :)

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]22he_travnya@lj
2011-04-01 09:46 (ссылка)
Вот о партизанской борьбе до 1932го
http://www.narodnaviyna.org.ua/19.html

О борьбе УПА сами знаете.
Например об УПА в Сумской области (до 1947го)
http://daso.sumy.ua/index.php?option=com_content&task=view&id=30&Itemid=77

(Ответить) (Уровень выше)


[info]jolly_jocker@lj
2011-02-14 12:27 (ссылка)
Как же вы укро-псы заебали наши славяно-татаро-монголо-финно-угоро-башкиро-бурято-чукотско-корейско-кавказские ноги, шарики безпородные вы, бобики, мучимые комплексами вахтёра и проститутки-нимфоманки одновременно! Да когда ж вы попередохните усi!??

(Ответить) (Уровень выше)


[info]bridgeur@lj
2011-01-19 05:33 (ссылка)
За что Вы так ненавидите московитов? Ваши предки служили Сагайдачному, Выговскому и пр.?

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]kubanezz@lj
2011-01-21 16:45 (ссылка)
Где же вы прочли, что я их ненавижу? Чтобы ненавидеть, надо хотя бы знать, что это за москиты такие. Может вы объясните?

Кто такие ваши Сагайдачный, Выговский и пр. не знаю и знать не хочу, не интересно.

(Ответить) (Уровень выше)


[info]diversey_ua@lj
2011-01-19 15:47 (ссылка)
как? ви нє знаєтє, кто такіє московіти?
чітайтє історію в орігіналє

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]kubanezz@lj
2011-01-21 16:54 (ссылка)
Сами читайте. В русской истории никаких москитов не было и нет, а всякие западные писульки меня не интересуют.

(Ответить) (Уровень выше)


(Анонимно)
2011-02-24 10:55 (ссылка)
сплю и вижу как Новгород, входящий в состав Киевской Руси, голосует за Ющенко)

(Ответить) (Уровень выше)


[info]trezvy_gruzchik@lj
2011-01-18 08:14 (ссылка)
Северо-западная Беларусь и Юго-восточная Литва напрасны включена в зону русофилов, наибольшее количество русофобов именно там. А южная и юго-западная Беларусь должны быть из это зоны выключены, ведь они абсолютно русофильски

(Ответить) (Ветвь дискуссии)


[info]kubanezz@lj
2011-01-18 10:03 (ссылка)
Спасибо. Не зря у меня вызывал подозрение маленький синий кусочек на Украине.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]essauty@lj
2011-10-05 00:44 (ссылка)
впервые эту линию электорального раздела Польши подметил Киреев в своем ЖЖ.
Да, ваша белая зона - это Автсровенгия и это было достаточно ясно.

Но что странно вы отклоняетесь от своей идеи границ империй, отрезая куски РИ от России.

У того же Киреева в ЖЖ есть достаточно достоверная карта по Белоруссии - националистам и языку. Так вот там русофобское ядро - это Гродненская область, за ее пределами влияние резко падает. А центр приходится русофобской зоны на Вильну.

Интересные данные о сохранении старых границ внутри Украины приводит и черновицкий историк Владимир Старик.

(Ответить) (Уровень выше)

Вот именно.
(Анонимно)
2011-01-19 13:44 (ссылка)
Я даже не сомневался в этом когда мне одна дамочка в поезде жаловалась, что её сына-гомельчанина, засланного в Гродно по распределению как сотрудника неизвестных мне органов, людишки гроднеские не привечали. В прочем как и ее саму. Ну не любят в Гродно голодранцев из Гомеля, причём так и говорят. С чего бы,спрашивается,вроде одна страна?

(Ответить) (Уровень выше)


[info]questrum@lj
2011-01-18 08:28 (ссылка)
Германия - друг России? очень спорно. Тут лучше смотреть на те действия, которые проводила Россия в лице Российской империи или СССР по отношению к разным территориям. И про Киевскую Русь против московитов комментатор выше - да, тоже в точку, Дикое поле осваивали уже при Российской империи.

в общем идея интересна, но не более, чем тема для обсуждения

(Ответить) (Ветвь дискуссии)


[info]kubanezz@lj
2011-01-18 10:24 (ссылка)
Не то, чтобы друг. Но если Германия спокойно действует в своих интересах, то восточные европейцы - назло маме уши отморожу.

Идея и выставлена для обсуждения.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]nikoberg@lj
2011-02-13 19:30 (ссылка)
http://www.eifgaz.ru/germanvputach.htm

(Ответить) (Уровень выше)


[info]pyton@lj
2011-01-18 18:22 (ссылка)
Братскость Сербии всегда заключалось в том, что когда ей плохо, она пыталась втянуть Россию на свою сторону. И все. Первая мировая ярчайший пример.
А чего словаки у Вас русофобы?
Вообще примитивно. Вы всерьез считаете что выборы в Польше крутились насчет отношения к России?

(Ответить) (Ветвь дискуссии)


[info]kubanezz@lj
2011-01-21 17:09 (ссылка)
Сколько сталкивался с сербами - замечательные люди, за таких вписаться не западло. По моему, они и есть единственные наши братья. Словаки хз, это сырой вариант, все будет уточняться.

Любые выборы в восточной Европе так или иначе крутятся вокруг отношений с ближайшими центрами силы - ядровой Европой и Россией, под каким бы соусом это ни шло.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]t_slonov@lj
2011-02-13 17:29 (ссылка)
Словаки, русины (или просто Закарпатье). Не говорю, что неправильно включены, но продумайте получше. Вообще очень красиво!

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]kubanezz@lj
2011-02-13 17:38 (ссылка)
Ну карта сырая, можно сказать пристрелочный выстрел. Просто для обозначения идеи, обсуждения. Если дойдут руки, подкорректирую с учетом замечаний. Спасибо.

(Ответить) (Уровень выше)


[info]22he_travnya@lj
2011-01-18 22:27 (ссылка)
Грех гордыни заставляет меня отметить, что и мне это (http://g.ua/ajWq) в голову приходило :)

(Ответить) (Ветвь дискуссии)


[info]kubanezz@lj
2011-01-21 17:39 (ссылка)
Да уж) Практически то же самое.

(Ответить) (Уровень выше)


[info]sicheslavets@lj
2011-01-18 23:08 (ссылка)
Вот отсюда и берется русофобия. Из навязчивого желания русских делить, присоединять, вешать ярлыки.
Удачи в борьбе с призраком!

(Ответить) (Ветвь дискуссии)


[info]maakss@lj
2011-01-19 05:39 (ссылка)
+1, метко!

(Ответить) (Уровень выше)


[info]kubanezz@lj
2011-01-21 18:17 (ссылка)
Дык вам селюкам не понять. Не было б у русских имперского мышления, была бы до сих пор кучка славянских племен. Или не была бы - перебили бы давно по отдельности.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]sicheslavets@lj
2011-01-21 19:36 (ссылка)
Да, давай, продолжай бороться с русофобией!)))

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]kubanezz@lj
2011-01-21 19:59 (ссылка)
А я борюсь с русофобией? Не знал.

(Ответить) (Уровень выше)


[info]marg_i_nal@lj
2011-01-19 08:05 (ссылка)
Красиво выходит

(Ответить)


[info]je_suis_la_vie@lj
2011-01-19 09:03 (ссылка)
Image
"Идеальное совпадение. Т.е. разделение имеет серьезные, древние основания."(с)

(Ответить)

Конфессия...
(Анонимно)
2011-01-19 12:16 (ссылка)
Перед тем, как делать выводы необходим всесторонний анализ - учитывайте также конфессиональную принадлежность населения. Протестанты и католики - это Европа. Православные и мусульмане - это не Европа. Исключение, проверяющее правло - Греция, которую, кстати, Европой можно счтать с большими оговорками.

(Ответить) (Ветвь дискуссии)

Re: Конфессия...
[info]kubanezz@lj
2011-01-21 18:35 (ссылка)
Карту религий смотрел, согласен, тоже надо учитывать. Например, большая часть прозападной Украины еще православная, т.е. еще не все потеряно. А вот католики - уже основательное завоевание Запада.

Но вот определение Европы странное. Насколько я помню, Европа ограничивается Уралом. Католики и протестанты это Западная Европа, а православие - Восточная.

(Ответить) (Уровень выше)


(Анонимно)
2011-01-19 13:37 (ссылка)
Вот по этой ссылке http://nicolaev.livejournal.com/1373566.html , уважаемый автор, найдёте много для себя интересного, не поленитесь.

(Ответить) (Ветвь дискуссии)


[info]kubanezz@lj
2011-01-21 19:06 (ссылка)
Спасибо. Судя по количеству ссылок целая диссертация, но у меня нет ни времени, ни желания. Может кому другому ссылка пригодится.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]nicolaev@lj
2011-03-29 04:09 (ссылка)
Нет, просто подборка ссылок из интернета, которая, по случаю, обновляется, и которая, без ложной скромности, уникальна в интернете в своём роде :)

(Ответить) (Уровень выше)


[info]smartov@lj
2011-01-19 14:13 (ссылка)
Коррупция, высокая смертность, про-сырьевая ориентированность экономики, а россияне все как и сраные 100 лет назад думают только как бы нарастить территорию. С той что есть жить так и научились, а все туда же. Кто не с нами - те враги и русофобы.

Стыдно смотреть.

(Ответить) (Ветвь дискуссии)


[info]aandrusiak@lj
2011-01-19 15:13 (ссылка)
+
В голове только "как бы дальше шапку закинуть".

(Ответить) (Уровень выше)


[info]kubanezz@lj
2011-01-21 19:15 (ссылка)
Ну и стыдитесь, видимо есть чего. А мне не стыдно, наоборот, могу только гордиться своим великим народом, и 100 лет назад, и 1000 всем выскочкам люлей давали, и будем давать. Слава России!!!!

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


(Анонимно)
2011-01-22 05:58 (ссылка)
Гордятся тем фактом, что кому-то дают люлей, только гопники. Я догадывался, что в Росии власть гопников для народа гопников, но теперь я хоть уверен. Выбирайте дальше Путино-Медведов. Живите дальше как грязный, коррупционный медведь, зато который может всем дать пизды! Вот какие крутые. Живем в дерьме, власть гниет, к народу относятся как к скоту, зато другим люлей дать можем!! Придурки. Патриотизм головного мозга.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]kubanezz@lj
2011-01-22 06:31 (ссылка)
Медведи, водка, балалайки... Знаем знаем. Чтобы понять, кто действительно живет в дерьме, достаточно почитать украинских комментаторов. Сплошная ругань, злоба, зависть.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]smartov@lj
2011-01-22 07:03 (ссылка)
Ради бога. У меня зависть в комментариях? Да мне обидно за Россию.

Такая большая, сильная страна. Такие прекрасные люди, когда по отдельности. А занимаются, прости господи, непойми чем. Вместо того, чтобы показать как надо жить, сами погрязают в авторитаризме в прогнившей верхушкой во главе. И главное когда тычут что вот же, правители ваши - дерьмо! Вот тут верх и берут "зато пизды можем всем дать!".

Это главное, конечно! Чтобы правитель был "сильный"! То что своих пиздит - ерунда. Главное чтобы другим могли дать! Почитайте новости. Здравоохранение разваливается. Образование разваливается. Власть гниёт. А вы всё гордитесь что ваши деды когда-то кому-то наваляли. А дедов вы спросили? Есдинтсвенный ответ моего деда про войну был: "Ничего хорошего в войне нет". Зарубите себе это на носу. То что наваляли - гут конечно, отстояли себя. Но гордиться войнами - идиотизм. Опомнитесь. Думайте как жизнь свою сделать лучше, а не как у других людей землю отобрать, да еще гордиться этим.

Image

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]kubanezz@lj
2011-01-22 09:23 (ссылка)
Так. Мне ваши чернушные мифы о России совершенно не интересны. Еще один подобный высер и бан, тут вам не свинарник. Мои правители - лучшие в мире, медицина, армия, образование, все поднимается. Последние годы на это идут большие средства, и я вижу это своими глазами, а не читаю в новостях. И отбирать я ничего ни у кого не собираюсь, мне чужого не надо. Я хочу объединиться с теми, кто тоже этого хочет, чуете разницу?

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

(Комментарий удалён)

[info]kubanezz@lj
2011-01-23 04:39 (ссылка)
То что вы привели, это страшилки для наивных лопухов. Как я уже сказал, подобные помои меня не интересуют и в моем журнале им не место.

(Ответить) (Уровень выше)


[info]barnak@lj
2011-01-19 15:55 (ссылка)
Вы не правы.

По Польше.
Оранжевая часть создана в 1945. Выселены немцы и заселены поляки из СССР . Они меньшие русофобы, потому что пережили Бандер и Шухевичей на своей шкуре, а часть - вообще не жили во второй РП. Голубая часть в основном совпадает с границами Российской Империи. От Австро-Венгрии там только южный кусочек с Краковом.

По Украине.
В А-В входили только часть западных областей - Львов, Тернополь... - только маленький кусочек русофобской части.

По Румынии - таки да.В бывшей венгерской Трансильвании после выселения большей части венгров остались обработанные Австрийцами румыны.

По Сербии.
Австийская часть называется Хорватией, ее южная грница с Сербией совпадает с Австрийско -Турецкой 19 века.

(Ответить)


[info]hateb101@lj
2011-01-19 16:27 (ссылка)
Это очень интересно! Буду ждать новых постов!

(Ответить)


[info]t_slonov@lj
2011-02-13 17:35 (ссылка)
По поводу совпадения с границами Рейха. По всей видимости разница в голосовании связана с особенностями населения. Поляки, живущие в западной части современной Польши в большинстве своем переселенцы и их потомки, живущие на месте выселенных немцев. Возможно это сказывается в меньшем национализме и, соответственно, русофобии. Или с коррелирует с какими-то еще особенностями кандидатов.

(Ответить)


[info]abra_akbar@lj
2011-02-23 11:21 (ссылка)
Жалко, по Беларуси четкой карты как по Польше и Украине нет...

И вопрос с Болгарией - они русофобы?

(Ответить) (Ветвь дискуссии)


[info]kubanezz@lj
2011-02-23 11:48 (ссылка)
Не знаю. С одной стороны, Болгария в обеих войнах была на стороне Германии. С другой, все болгары которых встречал в сети были русофилы, называли русских братьями.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]abra_akbar@lj
2011-02-23 12:17 (ссылка)
Просто они на карте как-то странно обозначены...

(Ответить) (Уровень выше)

Отличный блог!
[info]bergstroms@lj
2011-06-03 07:15 (ссылка)
Что-то не вижу форму обратной связи.Image (http://site-sex-znakomstva.ru/)

(Ответить) (Ветвь дискуссии)

спасибо
[info]kubanezz@lj
2011-06-03 07:50 (ссылка)
Какой связи?

(Ответить) (Уровень выше)

Хороший блог!
[info]leneeicas@lj
2011-07-03 21:51 (ссылка)
Развивайте тему дальше.Image (http://7wp.ru/)

(Ответить) (Ветвь дискуссии)

Re: Хороший блог!
[info]kubanezz@lj
2011-07-15 19:30 (ссылка)
Спасибо.

(Ответить) (Уровень выше)

Просто блеск!
[info]humblecew@lj
2011-08-15 16:19 (ссылка)
Я подписался на RSS ленту.Image (http://x-rumer.ru/)

(Ответить)