Войти в систему

Home
    - Создать дневник
    - Написать в дневник
       - Подробный режим

LJ.Rossia.org
    - Новости сайта
    - Общие настройки
    - Sitemap
    - Оплата
    - ljr-fif

Редактировать...
    - Настройки
    - Список друзей
    - Дневник
    - Картинки
    - Пароль
    - Вид дневника

Сообщества

Настроить S2

Помощь
    - Забыли пароль?
    - FAQ
    - Тех. поддержка



Пишет kubanezz ([info]kubanezz)
@ 2010-07-02 23:30:00


Previous Entry  Add to memories!  Tell a Friend!  Next Entry
Зона русофобов и оптимальные границы России
Попалась недавно карта распределения голосов на президентских выборах Польши:

Первая мысль - такое же четкое разделение пополам, как на Украине. Однако есть один нюанс - противоположная поляризация русофобов. Коморовский меньший русофоб, чем Качиньский, и дальше на Запад уже идут более-менее адекватные народы. Русофобия, конечно, встречается по всему миру, но она качественно отличается от дикой восточноевропейской.
В связи с этим была сформулирована следующая гипотеза: на территории Восточной Европы существует некая общая область русофобов, не определяемая современными границами. Скрытые границы этой области - вековые устойчивые формирования, имеющие большую инертность, и потому слабо зависящие от колебаний государственных границ.

Границы Зоны можно определять по выборам, это самое основательное меропрятие, когда населению дают высказаться.
Распределение голосов на Украине, 2010 год:

Для сравнения, генографическая карта Украины:

Идеальное совпадение. Т.е. разделение имеет серьезные, древние основания.
По Белоруссии картинки нету, ибо когда батька назначает результаты выборов своим указом, то по надежности цифр возникают смутные сомненья. Я условно соединил пунктиром границы Зоны соседных государств. Чехию, Словакию, Венгрию не разделял, это сплошь русофобы, да и находятся они внутри Зоны. Остальные государства имеют четкое разделение. Совместив все картинку в одну, получаем следующую карту:

Белой линией показана граница Зоны. Объединить эти территории в одну империю - вот сплоченная страна была бы!
Из этой же карты можно сделать вывод об оптимальных границах России. Можно присоединить по небольшому кусочку от прибалтийского зоопарка, северо-восточную половину Белоруссии, юго-восточную часть Украины. Можно пойти дальше и протянуть рукав до самого Адриатического моря, присоединив попутно братскую Сербию и многократно усилив геополитическое положение в Европе. Представьте только, Россия, граничащая с Италией...
Присоединять же территории русофобов нельзя. Это долговременные образования, и переделать людей не получится. Точнее, это дело столетий, можно и даже нужно прилагать усилия, но нельзя брать откровенно враждебный элемент в свой организм.
И отдельной темой является анализ причин образования таких границ. Можно, например, взять карту Европы 1913 года:

Посмотрите на восточные границы Германской империи 1913 года и сравните с распределением голосов Польши 2010 года - они практически идеально совпадают:

Удивительно, сколько за 20 век менялись границы, сколько всего произошло - а люди все равно живут по границе вековой давности.
Еще можно сделать вывод, что 100 лет назад Германия была дружественной нам страной. В отличие от нее, Австро-Венгрия как раз занимает основную часть Зоны, т.е. это был наш враг. Также видно, почему север Сербии проголосовал за Тадича - сказывается австро-венгерское прошлое. Разделение современной Румынии так же идет по бывшей границе Австро-Венгрии.
Аналогично можно рассмотреть карты распрделения религий, происхождения языков, генотипов и т.д., географические карты Европы разных эпох, и проследить корреляции. Они обязательно будут.


(Читать комментарии) - (Добавить комментарий)


[info]22he_travnya@lj
2011-01-22 11:58 (ссылка)
Я готов ответить на конкретные вопросы возникающие в связи с написанным мной.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]kubanezz@lj
2011-01-23 07:21 (ссылка)
Ну хорошо. Давайте начнем с оккупации.

Признаки оккупации:
- временность миссии.
- обязательное наличие государства-жертвы.
- обязательное нахождение в состоянии войны де-юре или де-факто, насильственный характер вторжения вооружённых сил оккупирующей стороны.
http://ru.wikipedia.org/wiki/Оккупант

Если мне не изменяет склероз, первое собственное государство украинцев, Украина, появилось только в 1991. Значит, по-вашему, в период 1991-2011 была война между Украиной и Россией, в которой украинцы активно воевали с русскими, и которая завершилась оккупацией независимого государства Украины российскими войсками. Я что-то пропустил?

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]22he_travnya@lj
2011-01-23 08:22 (ссылка)
Пропустили конечно.

Тут
http://ru.wikipedia.org/wiki/Плавьюк,_Николай_Васильевич
вы прочитаете, что с 22го августа 1992го Украина является преемником УНР.
Это ещё и в Законе о гражданстве (1991) косвенно закреплено ( http://g.ua/ajut ).

УНР образована 20го ноября 1917го (самым легитимным из возможных в тех условиях органом http://g.ua/ajuk ) и провозглашена независимой 22го января 1918го, была признана
http://en.wikipedia.org/wiki/Ukrainian_People's_Republic#International_recognition
рядом влиятельных государств, включая РСФСР.

УНР с января 1918го четырьмя фазами воевала с РСФСР
http://en.wikipedia.org/wiki/Ukrainian-Soviet_War
пока не была окончательно оккупирована РСФСР 22го ноября 1920го (оккупация других её частей Польшей и Румынией произошла раньше).

Об оккупационном характере РККА хорошо свидетельствуют факт минимальной доли этнических украинцев в РККА и ВКП(б) ( http://g.ua/ajuM ) при том, что согласно переписям 1897го и 1926го этнические украинцы составляли свыше трёх четвертей населения первоначальной территории УССР.

Сегодняшняя РФ является преемником РСФСР и СССР ( http://g.ua/aju2 ) и, к слову, борьба РФ против признания Голодомора геноцидом, скрытие архивных данных касающихся Голодомора (или гора имени 90 летия ФСБ http://g.ua/ajub или самый свежий случай с украинской библиотекой в Москве http://g.ua/ajuu ) - косвенное свидетельство того, что сегодняшняя РФ так себя и ощущает.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]kubanezz@lj
2011-01-25 12:04 (ссылка)
В переписи 1897 не было украинцев. Были "носители малоросского языка", а это очень размытое понятие.

Представьте абстрактно, определенная территория долгое время принадлежала одному государству. Потом в период смуты ее на пару лет захватывают другие люди, по прошествии которых территории возвращаются обратно и еще 70 лет тихо мирно живут в империи. Вопрос: кто оккупант, а кто освободитель?

И еще, смотрите, какая прелесть мне попалась. И эти люди еще обвиняют русских в имперскости :)

Ростислав Новоженец, выступая на вече, сказал: "Говоря сегодня о Соборности, мы в основном говорим о единении Востока и Запада (Украины. – Naviny.by). Но это - не совсем так, потому создатели Акта Соединения вкладывали в слово "Соборность" смысл объединения всех украинских этнических земель в одном украинском государстве". Новоженец заявил, что в 1919 году территория Украины была на 60 процентов больше, чем сегодня, и перечислил "утраченные" земли. "Мы потеряли Лемковщину, Надсяння, Холмщину, Подляшье, которое отошло к Польше, Берестейщину, Гомельщину, отошедшие к Беларуси, Стародубщину, Восточную Слобожанщину, наконец, Кубань, которая 28 мая 1918 объединилась с Украиной... Мы потеряли Приднестровье, Мараморощину, Южную Буковину, которая сегодня в Румынии. Поэтому у нас сегодня нет Соборности, но мы должны к ней стремиться"
http://news.tut.by/society/212533.html

По-вашему получается, это все украинские территории, оккупированные разными странами. Объясните, почему мы тут даже не в курсе, что, как оказывается, живем в оккупации?

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]22he_travnya@lj
2011-01-25 12:25 (ссылка)
Кто такой Ростислав Новоженец, почему я должен его коментировать? Когда то он был рядовым депутатом облсовета, не более того, но на последних выборах уже никуда не смог избраться и, соответственно, вообще никого не представляет.

P.S. Не так чтобы для вас, а "для протокола" - я только что увидел, что одно из моих утверждений я забыл подкрепить ссылкой, а я имею обыкновение всё подкреплять ссылками, потому к цитате "скрытие архивных данных касающихся Голодомора" ссылка - http://g.ua/ajDe.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]kubanezz@lj
2011-01-25 12:36 (ссылка)
Та знаем мы ваш голодомор :)

Не надо комментировать Новоженеца, не имеет значения, кто он и что из себя представляет. Прокомментируйте только информацию и мой вопрос.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]22he_travnya@lj
2011-01-25 12:45 (ссылка)
Вы пишете об УССР "тихо мирно живут в империи" и предлагаете мне такое коментировать?

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]kubanezz@lj
2011-01-25 12:51 (ссылка)
Ну я же комментирую ваши "оккупации"?

(Ответить) (Уровень выше)


[info]kubanezz@lj
2011-01-25 12:52 (ссылка)
А что, украинский народ в едином порыве 70 лет партизанил против русских? :)

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]22he_travnya@lj
2011-04-01 09:46 (ссылка)
Вот о партизанской борьбе до 1932го
http://www.narodnaviyna.org.ua/19.html

О борьбе УПА сами знаете.
Например об УПА в Сумской области (до 1947го)
http://daso.sumy.ua/index.php?option=com_content&task=view&id=30&Itemid=77

(Ответить) (Уровень выше)


[info]jolly_jocker@lj
2011-02-14 12:27 (ссылка)
Как же вы укро-псы заебали наши славяно-татаро-монголо-финно-угоро-башкиро-бурято-чукотско-корейско-кавказские ноги, шарики безпородные вы, бобики, мучимые комплексами вахтёра и проститутки-нимфоманки одновременно! Да когда ж вы попередохните усi!??

(Ответить) (Уровень выше)


(Читать комментарии) -