Войти в систему

Home
    - Создать дневник
    - Написать в дневник
       - Подробный режим

LJ.Rossia.org
    - Новости сайта
    - Общие настройки
    - Sitemap
    - Оплата
    - ljr-fif

Редактировать...
    - Настройки
    - Список друзей
    - Дневник
    - Картинки
    - Пароль
    - Вид дневника

Сообщества

Настроить S2

Помощь
    - Забыли пароль?
    - FAQ
    - Тех. поддержка



Пишет kukushkin ([info]kukushkin)
@ 2007-10-25 17:54:00


Previous Entry  Add to memories!  Tell a Friend!  Next Entry
А вот дача, кому дача!!!
У меня есть дача. По наследству появилась. Уже достаточно давно.
6 соток в 20 минутах езды на автобусе от станции "Хотьково" Ярославского направления. Это недалеко от Сергиева Посада.
Рядом с участком, метрах в пяти, течет река Воря. Кусок реки практически собственный. Правда, она там узкая, всего несколько метров. А участок от реки отделяют деревья. Вот такой бонус.
Еще один бонус - соседний участок принадлежит сторожу этого садоводческого товарищества. То есть, повышенная степень безопасности.
Двухэтажный то ли домик, то ли не пойми чего. Но жить можно.
Из коммуникаций - только электричество. Однако, при наличии электричества и денег всякий дачник сможет завести себе и водопровод, и канализацию, и спутниковое телевидение, и скоростной интернет.
Впрочем, колодец совсем рядом.
Какие-то грядки.
Какие-то деревья.
Я там не был лет десять, наверное - точно не знаю.
Но все оформлено в собственность - и земля, и домик.
А теперь вопрос.
Точнее, два вопроса.
1. За сколько все это реально на сей момент продать?
2. А стоит ли вообще все это сей момент продавать с учетом того, что недвижимость дорожает, а деньги дешевеют? Но учитывая, что я и впредь не собираюсь там появляться и вообще заниматься дачной проблемой.
Дайте мне, пожалуйста, какой-нибудь совет по существу вопроса.
Заранее благодарю.


(Добавить комментарий)


[info]_tezka@lj
2007-10-25 10:57 (ссылка)
Я в этом деле не копенгаген, но я у меня в Мск есть двоюродный брательник, который как раз этими всякими риэльтерствами и промышляет. Если надо - скину тилипону.

(Ответить) (Ветвь дискуссии)


[info]obyvatel@lj
2007-10-25 11:01 (ссылка)
Надо, конечно.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]_tezka@lj
2007-10-25 11:13 (ссылка)
Ща позвоню

(Ответить) (Уровень выше)


[info]firna@lj
2007-10-25 10:59 (ссылка)
Попробуйте ее сдавать.

(Ответить) (Ветвь дискуссии)


[info]obyvatel@lj
2007-10-25 11:02 (ссылка)
Спасибо. Думал об этом. Но это значит - давать какие-то объявления, а главное - возить туда потенциальных жильцов. Хлопотно.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]firna@lj
2007-10-25 11:56 (ссылка)
Мне вот кажется, что лучше не продавать. А поручить ее сдавать тоже ведь можно какому-нибудь агенству. За проценты, правда. Но я так понимаю, она сейчас просто стоит, мало Вам нужная. А так будет какой-то доход приносить и на будущее останется в случае чего, когда либо деньги срочно понадобятся, либо ее стоимость сильно возрастет.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]obyvatel@lj
2007-10-25 12:11 (ссылка)
Пожалуй, так. Нужно только агентство найти, которое бы захотело с ней связаться.

(Ответить) (Уровень выше)


[info]maskodagama@lj
2007-10-25 11:01 (ссылка)
честно говоря, надо бы сначала туда съездить. не уверен, что электричество сохранилось за 10-то лет.. Да и сам домик..

(Ответить) (Ветвь дискуссии)


[info]obyvatel@lj
2007-10-25 11:02 (ссылка)
Там знакомые по соседству живут. Все сохранилось.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]mikhail62@lj
2007-10-25 11:09 (ссылка)
Митричу продай. Или сдай. Он маньяк по части загородной недвижимости.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]obyvatel@lj
2007-10-25 11:27 (ссылка)
Так ведь Митрич - барин. Ему, небось надо и к Москве поближе, и джакузи чтобы был. Или была.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]mikhail62@lj
2007-10-25 11:32 (ссылка)
А ты предложи

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]obyvatel@lj
2007-10-25 11:45 (ссылка)
Предложу. Только сначала пойму, стоит ли продавать вообще.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]mikhail62@lj
2007-10-25 15:27 (ссылка)
Пока можешь предложить в аренду. Заодно и в порядок приведет...

(Ответить) (Уровень выше)


[info]podsolnuxx@lj
2007-10-25 11:10 (ссылка)
не могу никаких советов дать по вопросам продажи, увы.
Зато по вопросу покупки скажу: я бы приценилась. Я уже некоторое время собираюсь купить маме дачу. поэтому готова делать соответствующие телодвижения в этом направлении :)

(Ответить) (Ветвь дискуссии)


[info]obyvatel@lj
2007-10-25 11:28 (ссылка)
А я не могу цену назвать. Не знаю я цен, в том-то и дело.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]podsolnuxx@lj
2007-10-25 11:39 (ссылка)
нет-нет, не то что бы я требую озвучить цену прямо сейчас. Я забрасываю удочку на тот случай, если соберетесь продавать.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]obyvatel@lj
2007-10-25 11:45 (ссылка)
Понял.

(Ответить) (Уровень выше)


[info]shlakoblock@lj
2007-10-25 11:11 (ссылка)
по п.2

можно не париться, если переложить вырученные от продажи деньги в какие-нибудь более ликвидные активы (акции, валюта, ну и т.п.)

(Ответить) (Ветвь дискуссии)

Re:
[info]eigen@lj
2007-10-25 11:15 (ссылка)
Интересно, какие активы могут быть выгоднее, и стабильнее, в течение длительного времени, недвижимости. Ну, сроком так лет на 10 - 20.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]obyvatel@lj
2007-10-25 11:29 (ссылка)
Вот и я думаю - можеть быть, это и есть вполне себе ликвидный актив?

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Re:
[info]eigen@lj
2007-10-25 11:47 (ссылка)
При нынешнем экспоненциальном расширении Москвы, и вширь и по населению, через 10-15 лет только земля на Вашем участке будет стоит как 2-х или 3-х комнатная квартира сейчас в Москве. имхо, разумеется.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]obyvatel@lj
2007-10-25 11:54 (ссылка)
Неплохая перспектива.

(Ответить) (Уровень выше)


[info]shlakoblock@lj
2007-10-25 11:50 (ссылка)
насчет ликвидности...

когда я был совсем маленький и работал грузчиком на рынке, меня угораздило учиться в лицейском классе одной школы...из которой можно было попасть в РЭА им. ПЛеханова, хорошо сдав выпускные экзамены...и вот, на экзамене у меня спросили, что более ликвидно- акция, или дом...
я, со своей ментальностью грузчика, знал что можно сделать с домом, но не представлял что делать с акцией...
..в общем, экзамен я не сдал...и в академию не поступил в тот раз...

теперь я торгую на бирже и имею землю в 3км от МКАД...

акции ликвиднее.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]obyvatel@lj
2007-10-25 11:54 (ссылка)
Но они могут сгореть.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]shlakoblock@lj
2007-10-25 11:59 (ссылка)
гипотетически всё может "сгореть".
даже компания Юкос.
другое дело, есть ли к этому предпосылки...
вот, за пару месяцев акции норникеля подорожали на 30%, акции северстали пимерно на 70%...
если они будут "гореть", то выйти из них можно быстрее, чем продать домик/землю.

я не настаиваю. я лишь предложил вариант...принять, или отвергнуть, просчитав риски- дело хозяйское.
+ никто не мешает купить акции тех компаний, которые строят недвижимость...("ПИК", например), или торгуют цементом, металлом...и т.п.

(Ответить) (Уровень выше)

Re:
[info]shlakoblock@lj
2007-10-25 11:47 (ссылка)
не знаю.
не задавался вопросом.
думаю, лучший опыт в таких дальних стратегиях можно почитать в описании деятельности Уоррена Баффета.

я написал комментарий исходя из своего понимания желаний автора.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Re:
[info]obyvatel@lj
2007-10-25 11:53 (ссылка)
Спасибо.

(Ответить) (Уровень выше)


[info]ivonn@lj
2007-10-25 17:35 (ссылка)
Вопрос, кончено, риторический. :) В нашей стране - никакие. Говорю как человек, немало работавший в коммерческих банках.
Алексей, эти 6 соток - вполне себе ликвидный актив, eigen прав.
Причем с ним не будет столько проблем, сколько с акциями. shlakoblock написал "если они будут "гореть", то выйти из них можно быстрее, чем продать домик/землю". Быстрее - только тем, кто на фондовой бирже сидит и отслеживает колебания цен. Сомневаюсь, что вы будете этим заниматься.
Я бы для начала попробовала напрячься и найти постоянных съемщиков, которые теоретически будут каждое лето приезжать. А если не получится, тогда дальше думать. Решение, все равно, надо принимать. Дом, по любому, будет ветшать, если его просто забросить. С другой стороны, лет через 10-20 могут понадобиться деньги - соседи участок купят, а развалюху снесут. И купят за большую сумму, чем можно выручить сегодня.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]obyvatel@lj
2007-10-26 12:43 (ссылка)
Да, вы правы. Просто ближе к лету буду искать съемщиков.

(Ответить) (Уровень выше)


[info]shlakoblock@lj
2007-10-26 23:39 (ссылка)
вы не правы даже не потому, что пытаетесь опровергнуть (как когда-то я) основы экономики (в области ликвидности), но ещё и потому, что говорите о чем-то, не имея (видимо) знаний.

"выйти" из бумаги, можно заведомо отдав приказ "выйти если цена упадет до..."
...и это входит в основы успешного трейдинга (выходить по стопам- входить по бидам).

опять же, повторюсь, что не имею никакой выгоды от любого решения хозяина журнала, но, свою позицию считаю обоснованной, и отстаиваю это...особенно, в случае с некачественными аргументами.

(если же поковыряться в этом вопросе, то мы легко обнаружим, что в данном случае недвижимость является не активом, а пассивом....со всеми вытекающими несуразностями- "инвестиции в пассивы").

(Ответить) (Уровень выше)


[info]museolog@lj
2007-10-25 19:27 (ссылка)
Антиквариат еще. Хотя, конечно, и с этим есть свои проблемы в виде подделок.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]obyvatel@lj
2007-10-26 12:45 (ссылка)
Это да. Но и вообще как-то чудно - продать дачу, накупить на эти деньги антиквариату...

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]museolog@lj
2007-10-27 13:50 (ссылка)
С одной стороны, чудно, а с другой, - если хочется, то почему нет.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]obyvatel@lj
2007-10-28 13:22 (ссылка)
Боюсь, что денег хватит на какую-нибудь ложку антикварную. И все.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]museolog@lj
2007-10-28 14:21 (ссылка)
Может быть, и так. А вообще Вам такие штуки интересны?

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]obyvatel@lj
2007-10-28 14:27 (ссылка)
В принципе, мне хотелось бы серебряный стакан (граммов на 150) и серебряную же тарелку. Но даже не представляю, сколько это может стоить.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]museolog@lj
2007-10-28 14:50 (ссылка)
А какого времени?

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]obyvatel@lj
2007-10-28 14:59 (ссылка)
Ну, где-нибудь столетней давности.
Мне, кстати, не для красоты, а пользоваться. У меня уже есть серебряная рюмка 1896 года - я из нее пью.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]museolog@lj
2007-10-28 15:22 (ссылка)
Здорово, наверное!

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]obyvatel@lj
2007-10-28 15:27 (ссылка)
Ну да. Мне нравится.

(Ответить) (Уровень выше)


[info]shlakoblock@lj
2007-10-25 11:51 (ссылка)
по п.1 можете посмореть на сайте "из рук в руки".. ( www.irr.ru )..там очень удобно можно задать параметры...

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]obyvatel@lj
2007-10-25 11:55 (ссылка)
Все равно все весьма приблизительно.

(Ответить) (Уровень выше)


[info]shlakoblock@lj
2007-10-25 11:53 (ссылка)
а, да...была у нас дача между абрамцево и станцией 55км...в детстве...река воря и тогда была не Рекой, а так...речушкой..
..но, с родниковой водой.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]obyvatel@lj
2007-10-25 11:55 (ссылка)
Да Воря и сейчас речушка.

(Ответить) (Уровень выше)


[info]norma200@lj
2007-10-25 11:15 (ссылка)
п.1 - понятия не имею
п.2 - я бы стала сейчас продавать только в том случае, если вам деньги нужны именно сейчас и вы точно знаете, что с ними делать. в противном случае лучше пока зарезервировать недвижимость.

(Ответить) (Ветвь дискуссии)


[info]obyvatel@lj
2007-10-25 11:29 (ссылка)
1. Вот-вот.
2. Нет, ситуация не настолько критична.

(Ответить) (Уровень выше)

Re:
[info]eigen@lj
2007-10-25 11:17 (ссылка)
Надо съездить, устроить гайгуй на природе. Заодно всё и проверить =)

(Ответить) (Ветвь дискуссии)


[info]obyvatel@lj
2007-10-25 11:29 (ссылка)
Предпочитаю кабачки в центре Москвы.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]omsh@lj
2007-10-25 11:34 (ссылка)
Кстати, почему Вы перестали радовать нас отчетами о кабачках? ;)

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]obyvatel@lj
2007-10-25 11:40 (ссылка)
Потому что кабачки в последнее время все больше закрываются, чем открываются. Увы.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Re:
[info]eigen@lj
2007-10-25 11:49 (ссылка)
Открываются ещё. Не были часом в Сухом законе? Их сейчас несколько сделали.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]obyvatel@lj
2007-10-25 11:55 (ссылка)
Не люблю сетевые места.

(Ответить) (Уровень выше)


[info]nelublukepkin@lj
2007-10-25 11:30 (ссылка)
очень важны вопросы:
статуса (сад. товарищество, дер. Пердюки и пр.) и факт проведения межевания и получения кадастрового номера. Это все равно придется делать!
есть ли водонапорная башня и (значицца) возможность организации летнего водопровода.
септика нет.
для повышения капитализации (ИМХО) необходимо:
увеличить площадь (возможно ли купить соседний).
если этого не сделаете - стоимость грошовая и геморр по получению новых правоустанавливающих документов не стоит этих денег.
условно говоря - 6 соток продать можно за Х и только соседу. если 12, 18, 24 сотки - не 3Х, а 10Х и больше. примерно так.

(Ответить) (Ветвь дискуссии)


[info]mikhail62@lj
2007-10-25 11:33 (ссылка)
При таком расстоянии от Москвы это непринципиально.

(Ответить) (Уровень выше)


[info]obyvatel@lj
2007-10-25 11:42 (ссылка)
Спасибо за совет.

(Ответить) (Уровень выше)


[info]oleynikov@lj
2007-10-25 11:33 (ссылка)
да не продавай Леш, будешь туда на старости лет приезжать. когда здоровья на кабачки уже хватать не будет.

(Ответить) (Ветвь дискуссии)


[info]obyvatel@lj
2007-10-25 11:42 (ссылка)
А чтобы жить на даче - будет?

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]oleynikov@lj
2007-10-25 11:43 (ссылка)
воздухом дышать

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]obyvatel@lj
2007-10-25 11:44 (ссылка)
Да ну.
Воздухом лучше на море дышать.

(Ответить) (Уровень выше)

леш, не продавать,
[info]lugeman@lj
2007-10-25 11:40 (ссылка)
на сегодня самая надежная капитализация, только надо понять что по правовому статусу ты имееш...

(Ответить) (Ветвь дискуссии)

Re: леш, не продавать,
[info]obyvatel@lj
2007-10-25 11:43 (ссылка)
В смысле? У меня есть какие-то бумаги - может, их просто тебе показать при случае?

(Ответить) (Уровень выше)


[info]mozhav@lj
2007-10-25 11:42 (ссылка)
я тоже задавался давеча таким вопросом. у меня 6 соток в 40 км к югу от Москвы, в кооперативе с купанием (но при этом болото с потопами) с домиком-сарайкой вырос в цене за 5 лет более чем в 10 раз.
спросил у всяких политтехнологов сколько ему расти дальше - они грят цены на нефть не могут пухнуть бесконечно, продавай и бери на те же деньги чтонибудь например в Финляндии.

(Ответить) (Ветвь дискуссии)


[info]obyvatel@lj
2007-10-25 11:44 (ссылка)
Да в том-то и дело, что я не знаю, сколько это денег. И не уверен, что в Финляндии на них что-нибудь можно купить кроме костюма Йоллопукки.

(Ответить) (Уровень выше)


[info]_saper_@lj
2007-10-25 12:29 (ссылка)
Давайте я куплю. Тем более что я сам в Хотьково живу и мне нужнее.

6 соток маловато конечно. А где это конкретно расположено и есть ли там перспективы газ провести ?

(Ответить) (Ветвь дискуссии)


[info]obyvatel@lj
2007-10-25 13:04 (ссылка)
Ага, это уже интересно.
Насчет газовых перспектив не знаю.
А конкретное расположение - деревня Васьково.
А как торговаться будем?

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]_saper_@lj
2007-10-26 02:05 (ссылка)
Оххохо. Васьково, это от нашего Хотьково самый отдалённый посёлок.

С газом надо узнать, потому что без газа там будет совсем грустно зимой. И цена тоже будет совсем грустная :-)

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]obyvatel@lj
2007-10-26 12:23 (ссылка)
Грустная - это сколько примерно?

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]_saper_@lj
2007-10-30 04:12 (ссылка)
Меньше 1000 у.е. точно.

(Ответить) (Уровень выше)


[info]fomirnov@lj
2007-10-25 13:02 (ссылка)
а мы с тобой соседи ведь, у меня дача подальше в Бужаниново, а в СП дедушка с бабушкой живут и у меня самый крутой в городе вид на лавру.

(Ответить) (Ветвь дискуссии)


[info]obyvatel@lj
2007-10-25 13:04 (ссылка)
Ну, не совсем соседи. Я же там 10 лет не был.

(Ответить) (Уровень выше)


[info]sashamisha@lj
2007-10-25 17:16 (ссылка)
решите продавать, определитесь с ценой - свистините, а?

(Ответить) (Ветвь дискуссии)


[info]obyvatel@lj
2007-10-26 12:22 (ссылка)
Сами цену не хотите предложить?

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]sashamisha@lj
2007-10-26 14:47 (ссылка)
если я знала, сколько она стоит - предложила бы:-)
я как вы - только с обратной стороны: хотим дачу, где - почти все равно, но ездить по деревням и объявлениям не готовы, ждем случая. а по ценам - сейчас просто разброс такой. кто-то говорит, что меньше чем за 100 тысяч можно купить только за 100 км от москвы, кто-то только что купил домишко в 30-ти км по киевскому шосее - тут какие-то детали видимо имеют значения, мне не понятные.
а вы смотрели объявления? за сколько у вас рядом там продают?

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]obyvatel@lj
2007-10-26 14:54 (ссылка)
За колоссальный разброс. От нескольких тысяч долларов - и до нескольких сотен.
Я пока что думаю ее не продавать - сдавать. Правда, домик там летний. Вам интересно отакое? Если да - то ближе к лету возвращаемся к этому разговору.
Кстати, еще одно обстоятельство забыл указать. Это садоводческое товарищество от так называемого "п.я". Так что публика там вполне интеллигентная и совершенно не хулиганистая.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]sashamisha@lj
2007-10-26 15:04 (ссылка)
cнимать - да, это пока все, что нам остается. давайте тогда в апреле попытаемся списаться опять:-)

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]obyvatel@lj
2007-10-28 13:06 (ссылка)
Отлично!

(Ответить) (Уровень выше)


[info]obyvatel@lj
2007-10-28 13:14 (ссылка)
Кстати, находится участок где-то тут: Яндекс.Карты (http://maps.yandex.ru/map.xml?mapID=100&size=1&scale=10&mapX=27036&mapY=65349&act=5&slices=2.3&tool=grab)

(Ответить) (Уровень выше)


[info]smitrich@lj
2007-10-25 17:55 (ссылка)
позвню на днях :))

(Ответить) (Ветвь дискуссии)


[info]obyvatel@lj
2007-10-26 12:22 (ссылка)
ОК.

(Ответить) (Уровень выше)


[info]jt_caramella@lj
2007-10-26 19:04 (ссылка)
Я бы приобрела ваш участок.

Но советовать могу только одно: земля там дорогая и будет еще дороже, ибо место восхитительное. А насчет обесценивания денег: из некоторых источников мне известно, что через год (прогнозы очень приблизительные) повторение 1998 года гредет.

(Ответить) (Ветвь дискуссии)


[info]obyvatel@lj
2007-10-28 13:07 (ссылка)
На самом деле, я уже его раздумал продавать. Отсоветовали. Буду лучше сдавать.

(Ответить) (Уровень выше)


[info]ex_cheetaa8@lj
2007-10-26 23:21 (ссылка)
Че за населенный пункт? Озерецкое что-ли?

(Ответить) (Ветвь дискуссии)


[info]obyvatel@lj
2007-10-28 13:07 (ссылка)
Нет. Васьково.

(Ответить) (Уровень выше)


[info]samogriz@lj
2007-10-30 14:18 (ссылка)
В фильме Юрия Мамина "Желаю вам" толпа просила у главного героя чуда. Они скандировали "Чуда, чуда, чуда!" а в конце концов стало явственно слшаться "Дачу! Дачу". Типа, я тебе желаю чудесной продажи твой чудесной дачи за чудесную цену. Но если домик старый, да еще и щитовой, то покупать будут сам участок, чтобы потом на нем строиться заново. Речка, даже небольшая - это большой плюс. Можно сделать запруду, пустить туда карасей. Лучше всего продавать в самом товариществе, наверняка, найдутся родственники, дети, внуки, тх, кто там уже живет и хотел бы жить рядом с родителями. На наших участках продажи-покупки часто так и происхлдят - среди своих.

(Ответить) (Ветвь дискуссии)


[info]obyvatel@lj
2007-10-30 14:23 (ссылка)
А вот и не наверняка. Пока только один нашелся. Предлагает мне за все это хозяйство 4 000 долларов.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]samogriz@lj
2007-10-31 05:22 (ссылка)
напомни, сколько километров от Москвы?

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]obyvatel@lj
2007-10-31 14:31 (ссылка)
Около 80,где-то так.

(Ответить) (Уровень выше)