Что вы хотели этим сказать?

что "все мужики- сволочи", не иначе...

Private снимает?

бгыгыыыы!

Ужасно, конечно - но тут уж ничего не поделаешь. по крайней мере, хатыней и бабьих яров за нашими солдатами не числится.
Мне передавали слова моего деда (воевал, брал Вену, умер после войны совсем мальчишкой) о том, что весной 45го чуть не еженедельно наших расстреливали перед строем за изнасилования и грабежи. Много ли немцев понесли наказания от своих за бесчинства на территории СССР?

Да в общем то наших женщин наши же солдаты так же насиловали почти как и немок.
Это проблемы войны и культуры, образа жизни.

ВОТ-ВОТ!!!!!!!! опередили меня!
Что-то не видел рассекреченных из немецких архивов данных о показательно расстрелянных за надругательство над мирными советскими жителями эсэсовцах.... тьфу....
Похоже, подспудно готовится пересмотр истории и итогов Второй Мировой...мндя...

Зато за нашими солдатами числится Катынь.

Для немцев , был издан , еще до начала войны в СССР , приказ о военной подсудности в хоне "барбаросса"
если вкратце - корче законы на оккупированной территории были динамичными и определялись мнением офицера от ком. батальена помому и выше ... т.е. любой майор , мог совершенно законно на люом основнаии расстрелять любого гражданина ССР по любому поводу , например подозрение в симпатии к советской власти было достаточным поводом. Проче гря этот приказ отменял действия всех норм права на терриории СССР в периуд оккупации.

Так же , было распоряжении о военноп роизводстве на территории СССР , или как то так ... в нем гвоорилось , что немецкий солдат не должен нести никакой ответственности за любые преступления по отношению к гражданскому населению на территории СССР , так как большевизм является смертельным врагом национал-социализма , все население Союза ССР - подкованные большевеики - соответствнено враги рейха ... ну и так далее. Корчое реально наказание можно был опонести тока за действия разлагающие мораль подразделения , или , например за излишнюю доброту к советсвкому населению.

Наказание понёс весь народ. Разрушенная страна, голод как и по всей Европе. Огромные имущественные и территориальные репарации. Военнопленные восстанавливающие то что сами и разрушили. Самое главное -- раскол Германии и, в конечном итоге, Берлинская стена.

Конечно, лично владельцам заводов-машин пароходов и всяким Хьюго Боссам, дизайнившим форму СС и гитлерюгенда, удалось договориться.

давайте им, нашем солдатам, скажем вообще спасибо, за то, что таким способом плодили словянскую расу! ведь тогда ж аборты не делались, я надеюсь?

А про наших женщин немцы такой фильм снимут? Или их солдаты всю войну дрочили?

ага... Люто бешенно дрочили на "Майн Кампф", не иначе....

Мы сняли про своих (http://ru.wikipedia.org/wiki/Иди_и_смотри_(фильм)), они про своих.

Одна из ключевых фраз фильма, произнесённая одной из пострадавших немок: "Если бы русские творили здесь хоть часть того, что наши творили в России, в Германии бы не осталось людей".

Думаю, у них вряд ли получится снять полотно той же силы, что и "Иди и смотри"

+10

исходные данные не дотягивают, точно...

Да.

"Обсервер" рассказывает, что ныне покойная жена бышего канцлера Германии Гельмута Коля была в 12 лет изнасилована советскими солдатами:
Among the victims were women who became prominent figures, including Hannelore Kohl, wife of the former Chancellor, Helmut. Mrs Kohl, who committed suicide last year, was raped along with her mother at the age of 12 as they failed to escape on a train bound for Dresden.
http://www.guardian.co.uk/world/2002/jun/23/germany.kateconnolly

...что не помешало ей стать женой канцлера, вощемта....

Мой дед рассказывал, как расстреляли у них пару человек за изнасилования. И про то, как немки нормально жили с офицерами советскими, не из боязни изнасилования, а по прагматичным причинам.

Ну а по сравнению с создававшимися публичными домами для немецких солдат в концлагерях, где "отработанных" женщин и девочек или расстреливали или гнали на работы, где они - беременные помирали, как то вся естественная жалость к немкам испаряется...

прально! зуб за зуб глаз за глаз
твою жену изнасиловали - пойди изнасилуй чью-нить жену
твоего ребенка убили - пойди убей другого ребенка

живут же уебища

Действительно, зачем их жалеть. Ведь это ОНи виноваты в том, что немецкие солдаты насиловали русских женщин.

и вообще...
"Сексуальное насилие в годы Второй мировой" по сравнению с ОСТАЛЬНЫМ НАСИЛИЕМ .... хуйня на постном масле, извините уж....
Сожжёные в печах концлагерей разорвут в клочья создателей этого фильма на том свете... однозначно...

Да Бог не Ермошка-видит немножка!

Скажите, а почему Вы рассуждаете об изнасилованиях сравнительно?
Если изнасиловал девочку из вражего племени, сжегшему миллион - то это нормально.
Или может тяжесть изначилования аннулируется сделаных до этого добрых дел?
Вы считаете, что есть случаи, когда изнасилование оправдано?

верно! как это, НЕПРОПОРЦИОНАЛЬНО одно насилие другому

"С научной точки зрения неважно, идет речь о русском солдате в Германии или о немецком — в Восточной Европе" - вот в утверждении этого спорного факта и есть основная цель, к сожалению :(

+10000000

коротко, ясно и по делу!
полностью согласна.

Тоже верно.
Но тут приводили фразу одной пострадавшей немки, цитату из фильма.
Надеюсь, это не выдумка.
Она о том, что понимает - зверства несопоставимы. Бесчинства немцев, по ее словам, были не в пример страшнее.

в очередной раз в шоке от комментов в вашем журнале

Те же чувства.

в интернете гораздо больше морально здоровых людей, чем вам кажется..:-)))

присоединяюсь

Не понятно…Если вам не нравится – не заходите в этот ЖЖ, не читайте «этот ужас».

А можно узнать Ваше мнение?
Его имеете?

нда, я тоже еще не привыкла к фрикам.

да ладно они хоть только в конце войны с нашими столкнулись. вот РУССКИЕ ветеранши рассказывали как они КАЖДЫЙ день бок о бок с этим зверьем воевали. и как в землянках запирались и барикадировались на ночь, и в туалет не выходили вечером, и про поощьрительные стаканы самогона каждый день каждому солдату от командования. немки хоть знали за что, что это враги. а наши просто под это пьяное зверье тащащае в кусты и выворачивающее руки попадали.

а вы сейчас не гоните?? 73 литра самогона в год на 1\одного\ солдата.
а их не десять было за пять лет войны.

да, про женское восприятие войны нас мало книг и фильмов, а люди сами не задумываются.

это "пьяное зверье" как вы выразились, костьми полегло, чтоб вы сечас в немертвом журнальчике тупые, и озлобленные комменты писали. если и было такое (в чем сомневаюсь, у меня деды и бабушки все на войне были, и никто такого не рассказывал) то это были единичные случаи. ситуация была экстремальная. и человеку трудно совладать с собой

Благодаря "этому пьяному зверью", ты, сцуко, сидишь щас перед компьютером и строчишь пасквильное говно в каментах.
_|____|____|____|____|__
_|____|____|____|____|____|
___|____|____|____|____|__
_|____|____|____|____|____|
___|____|____|____|____|__
_|____|____|____|____|____|
___|____|бицца|____|____|
_|____| галавой |____|____|
___|____|сюда|____|____|__
_|____|____|____|____|____|
___|____|____|____|____|__
_|____|____|____|____|____|
___|____|____|____|____|__
_|____|____|____|____|____|
___|____|____|____|____|__

простите, а из каких источников Вы взяли эту информацию?

мне две бабки мои рассказывали так - от немцев прятались, чтоб не насильничали, а русские пришли и от них прятаться стали.
Одна из бабок прошла всю войну медсестрой, боевые награды имеет, да вот только война есть война и когда из победителей - русских солдат делали идеалов она тихонько посмеивалась. Говорила, пришлось как-то на ходу с машины прыгать, чтоб свои же всем отрядом не изнасиловали. Страшно это...война, люди звереют.
Люди они и есть люди...попавшие в ту ситуацию, в ту мясорубку уже переставали быть людьми - ведь на войне прав тот, кто силен и зачастую этот принцип можно было реализовать пусть даже не на своем враге, а на той же женщине, какая разница какой она национальности - немка или своя - русская, главное, что это существо слабее. так, что не обращайте внимания на комменты, у нас в инете силу показывают, правда в основном матами и по отношению к женщине. Жаль. Мало что меняется.

Имею к вам 2 вопроса:
1) Мой дед всю войну проработал врачом в санитарном поезде. Шестеро его братьев погибли на фронте. Мой дедушка остался единственным выжившим после войны мужчиной в семье. Употребляя понятие "пьяное зверье" вы это про кого говорите? Про моих умерших родственников?

2) Сестра моей бабушки принимала участие в войне. Когда-то я задавала ей вопрос, не страшно ли ей было воевать с мужчинами, с намёком на то, что они могли к ней приставать. На что она мне ответила: "Вообще-то за такое расстрелять запросто могли. По законам военного времени." По-вашему, она мне врала?

Млять, если о чем то и рассуждать, то ОБЪЕКТИВНО.
В фильме должно быть показано не только о насилии, творимом над немками советскими солдатами, но и о том, что творили немца на окупационных территориях с советскими женщинами.
А иначе - провокация это.
Еще, не смотря на то, что я считаю абсолютно не возможным насилие над кем - либо, сочувствовать немкам времен ВОВ у меня как то не получается.
Mea culpa.

а объективно это как? разделить экран пополам и в одной части показывать как немку насилуют, а в другой русскую? или как? хотя всё равно не объективно. надо ж ещё показать французских, финских, украинских, польских женщин да весь восточный да и западный фронт. вам весь экран на маленькие пикчи разделить, чтоб можно было за всем и сразу смотреть? неужели нельзя снимать фильмы с другой стороны, а не только с нашей?
я не понимаю, почему русски люди бесятся, когда рассказывают, что они плохого делали. насиловали? мы?! да вы чё!! да никогда!! поляков расстреливали? да вы *х*ели!! вы чё!! мы ж победители!! в чехию в 68 на танках?! да ходили, но они же ceeerb? а мы, мы.. бы *ля герои!!
да победители, да герои. никто не спорит. но и мародёрствовали, и насиловали, и стреляли. да война. но это не оправдание. да, немцы тоже стрались, очень даже старались. но почему, почему у них хватает храбрости признать свою вину и извиниться, вот скажите мне? почемы мы такие, а?!

Это не провокация, это - очень в духе времени.
Пересмотр результатов войны, замена плюса на минус.
Варварские орды, вторгшиеся в Европу и т.п.
Изнасилования во время войны или на оккупированных территориях были всегда ( на японской Окинаве, где база США, это и сейчас проблема ).
И расстреливали за это в советской армии безжалостно. И это правильно.
И женщин этих жалко.
Но СССР не начинал эту войну. И красная армия пришла в Германию не за блондинками.
Об этом забывать нельзя.

Режиссер художественного фильма показывать в своем фильме может что угодно. И ровно так, как ему, режиссеру, это видится, а не как было "на самом деле". Как и автор книги, по которой снят фильм. Объективность не является чем-то необходимым для художественного фильма. Художественные фильмы (да и документальные) часто бывают провокацией, часто - пропагандой. С этим вряд ли можно что-то сделать... да и нужно ли?

когда мы рассуждаем русские - немцы мы наверно смотрим на мир мужскими глазами подразумевая что мир мужской. в то время как фильм скорее не имеет к ним отношения, он показывает женский мир женскими глазами.

почитаешь комментарии... и... да даже и не знаю что делать... люди вы не звери, звери так не поступают. вы какое-то вырождающееся племя ублюдков, которые могут сравнивать страдания и мерить зло какими-то ублюдскими своими весами, которые считают возможным писать, что надо убивать всех-всех.
я сильно жалею, что отношусь к русскоговорящей и могу это дерьмо прочесть.
луч вам стерилизации, чтоб не было размножения этого ЗЛА. сколько можно ж?!

А вы себя, конечно, считаете высокоморальной, достойной размножения личностью?
Вы свой пост то прочтите как следует.
И кстати, чтобы не читать "все это дерьмо", можно себя ослепить. И вам не будет стыдно, что вы - русскоговорящая.

_|____|____|____|____|__
_|____|____|____|____|____|
___|____|____|____|____|__
_|____|____|____|____|____|
___|____|____|____|____|__
_|____|____|____|____|____|
___|____|бицца|____|____|
_|____| галавой |____|____|
___|____|сюда|____|____|__
_|____|____|____|____|____|
___|____|____|____|____|__
_|____|____|____|____|____|
___|____|____|____|____|__
_|____|____|____|____|____|
___|____|____|____|____|__

Вы элементарно ошибаетесь.
1. Люди говорят не о страданиях и тем более их не сравнивают, а напоминают, что одностороннее предвзятое отношение к прошлому недопустимо, особенно с такой забывчивостью. Даже в СССР мирное немецкое население не предситавлялось врагом, немцы были такими же жертвами власти и идеологии.
А здесь солдаты давшие вам возможность жить на этом свете представлены равными немецким извергам. Это не мы так пишем, это так фильмы снимают.
2. Вы всех гребете под одну гребенку.
3. Какое отношение русскоговорящие имеют к вашему мнению.

Мне вас искренне жаль.

"В мире нет ни высокого, ни низкого, но есть только радость и боль - а о добре и зле люди договариваются друг с другом"

Если не мерить зло - как тогда предлагаете жить? Встать в позу и умыть руки: "Все козлы, один я хороший?"
Если вас так не устраивает этот мир - что ж, выход всегда есть. Могу даже подсказать пару способов - тем более, что повидать в своё время довелось многое...

мне понятна ваша позиция, но мне понятно и возмущение публики... своя рубашка ближе к телу, ничего не попишешь. если однобоко показывается насилие одним народом над другим, то абсолютно справедливо возмущение и негодование того народа , которого показали насильниками , так как это действительно вырвано из конетекста. да , это жутко, я представить себе не могу как это 2 миллиона женщин изнасилованных в столь короткие сроки, особенно совсем еще маленькие девочки, (хотя мне и трудно представить 6 миллионов убитых моего народа, но речь не об этом). но всё же у народа которого представили "животными"-насильниками есть право высказаться по данному вопросу дабы подчеркнуть обстоятельства , которые побудили его на такие преступления. вы знаете даже на судах над убийцами рассматриваются обстоятельства побудившие их убить. и иногда даже их если не оправдывают то хотя бы понижают наказание (особенно оправдание как тяжелое детство всегда хорошо "работает"). то есть проблему насилия надо рассматривать в комплексе с той ситуацией, а не вырывать из контекста. это не то что в мирное время советская армия вошла на територрию чужой страны и стала поголовно насиловать ее женщин. как там правильно сказали выше, не за блондинками арийской нации они туда пришли. они туда пришли из за того, что отцы/мужья/братья этих ариек кинули их на произвол судьбы на поедание победителей, на которых они напали и чей народ они убивали и насиловали (ключевое слово НАПАЛИ). пусть немецкие мужчины обратятся к своей совести, пусть псомотрят до чего довела их война которую они начали. пусть часть ответственноти за изнасилования своих женщин возьмут на себя, так как они тому содействовали в прямом смысле этого слова.
нет, это не оправдывает насилие над 2 милионами, не поймите меня неправильно. я женщина, и мне сама мысль об изнасиловании страшна, особенно если вспомнить момент когда реально висела такая угроза надо мной, тогда 15-летней девочкой (слава богу пронесло). но вы тоже должны понять агрессивный настрой отвечающих. просто понять и их сторону.

А почему нельзя сравнивать совершенное зло?

Вот ребенка отшлепали - тоже ведь зло, так? Ведь лучше внушением воспитывать.
Плачет ребенок.
А вот - геноцид.

По-Вашему, раз и то, и другое - зло, то их и сравнить нельзя?
Или как? Поясните, пожалуйста, очень узнать хочется.

Кстати, вдогонку, как Вы думаете - уголовное право, всю историю человечества существующее, - не имеет ли предметом именно измерение совершенного зла? Отменить его теперь, с его "ублюдскими весами"?

Изнасилование отвратительно. Везде и во все времена. И кто совершил насилие и против кого - русские с немками, немцы с русскими, или немцы со своими же немками - не имеет никакого значения! А такие книги, фильмы и статьи в очередной раз чернят наших солдат-победителей, тех немногих, кем мы по-настоящему должны гордиться. С учетом последних новостей из Прибалтики и Украины о том, как они героизируют эссэсовцев...

Вы меньше смотрите Первый канал - последние и непоследние новости, как правило, передергивание по полной программе.

любое насилие не иммеет оправдания и не подлежит обжалованию.

Да кто ж спорит. Не об этом люди пишут.

как насчёт насилия (со смертельным исходом) над нацисткими преступниками? или над Чикатилло?
противно ваши каменты наблюдать... либерасты хреновы....

Тема серьезная, но фильм уж очень однобокий получается: "о судьбе одной из многих женщин, изнасилованных красноармейцами". То есть, когда немцы насиловали русских женщин, то это как бы не в счет?

У войны свои законы. Что может сделать солдатс женщиной врага? Солдат, у которого этот враг выжог всю семью? Убил жену на глазах сына? Убил мать и отца?

Мы не жили в то время. Не нам судить. А переиначивать сейчас ТЕ события - ханжество.

ой.. уже недели две как было обсуждение

и насильник на картинке - советский человек, разумеется!

а вот в арабских странах- ни в коем случае не разрешается насиловать евреек- вырастет еврей-враг

мне кажется, только те, у кого в семье есть люди, принимавшие участие в ВОВ (погибшие либо выжившие), короче, кого она лично коснулась, смогут понять и оччень расстроиться из-за таких вот высокохудожественных фильмов. Хотя в любой нации есть свое дерьмо (мысль не новая, конечно). Но войну развязала Германия. Как у детей - они первые начали. Из-за того, что у кого-то до сих пор сидит в печенках наша победа, будут сниматься такие высокохудожественные фильмецы, призванные давить на психику и выжимать гневную слезу. И посеять панику в головах наших и без того окончательно сбрендивших людей, особливо тех, кто помоложе. Еще извиняться заставят перед оставшимися в живых фашистами за то, что мы их так...беспардонно победили.

Очень печально.
Тематика фильма ну просто абсолютно не актуальна: полагаю, почти все женщины, изнасилованные в 1945 уже либо умерли (как и автор книги, по которой снят фильм), либо наверняка предпочитают не вспоминать об этом.
Фильм увидят современники, которым уже нет дела до объективной исторической картины. И фильм - лишь очередная попытка очернить СССР и изменить настроения масс.

В 50х годах это было невозможно (книгу восприняли крайне негативно, как написано в статье), но... время меняется, грани добра и зла стираются и действительно начинает казаться, что изнасилованная женщина и миллионы жертв концлагерей и опытов над людьми соизмеримы.

От себя же могу сказать только одно: если нацинальность жертвы не важна, почему бы не снять фильм про пленницу концлагеря, подвергшуюся стерилизации, может получиться ещё более скандально. Только вот СССР к этому не будет причастен никоим образом.

Что-то я не понял. Главного насильника Сидихин сыграет что-ли? Вроде, это он на фото....

Всё прекрасно понимаю: автор вправе написать (а режиссер - снять) книгу/фильм на любую тему, и никто тут никому не указ. И чего греха таить - были изнасилования, и убийства, и грабежи, мародёрство, всё прочее. Вот только одно настораживает: почему все эти истории раз за разом начинают всплывать именно сейчас? Ведь, как уже было справедливо сказано, из пострадавших женщин сейчас уже мало кто остался в живых - а кто жив, вряд ли захочет вспоминать всё это. Для кого снимаются эти фильмы?
Впрочем, боюсь, что уже знаю для кого. Коль скоро даже в наших школьных учебниках уже начали проскальзывать пассажи об основопологающей роли высадки войск союзников в Нормандии...

P.S. Высшая несправедливость войны в том, что на ней убивают. Всё остальное рассматривается по категории "прочие неприятности". Не хотелось бы этого говорить, но убийство хуже изнасилования. А судя по количеству свидетельств, всплывших в последние годы, большая часть жертв преступлений осталась в живых.
Хватит уже и этого.

Ну, конкретно эту героиню, что на фото, никто и не насиловал. Она сама пришла к Сидихину, под покровительство.