Войти в систему

Home
    - Создать дневник
    - Написать в дневник
       - Подробный режим

LJ.Rossia.org
    - Новости сайта
    - Общие настройки
    - Sitemap
    - Оплата
    - ljr-fif

Редактировать...
    - Настройки
    - Список друзей
    - Дневник
    - Картинки
    - Пароль
    - Вид дневника

Сообщества

Настроить S2

Помощь
    - Забыли пароль?
    - FAQ
    - Тех. поддержка



Пишет Натали ([info]kuniza)
@ 2007-03-15 22:30:00


Previous Entry  Add to memories!  Tell a Friend!  Next Entry
Акция "Я говорю по-русски"
Когда я приезжаю в родную Одессу - меня пугают вывески на украинском. Это дико, правда. В этом городе - дико. Поверьте. И я знаю, как трудно моему брату учиться на украинском - когда учителя объясняют сначала по-русски, потом переводят, потом опять объясняют. Как трудно моим теткам работать с документацией в налоговой инспекции. Как все запутанно и нелепо... Я понимаю - Украина, государство. Но я знаю, что с Украиной Одесса всегда себя ассоциировала меньше всего. Бред, короче. И вот Одесса пытается отстоять право говорить по-русски: "История Одессы была неразрывно связана с Россией, русской историей и русской культурой. В этом городе, "Южной Пальмире России", жили и творили Пушкин, Гоголь, Олеша, Мечников, Пирогов, Менделеев, Бунин..."

Ах, милые мои, как все это безнадежно :(


(Читать комментарии) - (Добавить комментарий)


[info]tempika@lj
2007-03-20 09:34 (ссылка)
...ну все, дискуссия закрыта :-)) перечитайте еще несколько раз все написанное выше и в других ветках, я привела не один аргумент против этого...

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]rico_plus@lj
2007-03-20 11:20 (ссылка)
Вы для меня не предъявляйте «аргумент против этого» - я владею украинским языком, при чем еще с самого детства. Ваши аргументы - не убеждают русскоговорящих граждан Украины, Вам нужно прекратить пропаганду и смириться с этим фактом. А когда Вы задумаетесь о том, почему это так, когда Вы подумаете о том, что другие могут иметь точку зрения отличную от Вашей, когда Вы начнете уважать её – тогда Вы углубитесь в развитие «мови» и воцарится долгожданный мир в этом языковом вопросе. Чего нам всем очень хочется, надеюсь.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]tempika@lj
2007-03-20 11:25 (ссылка)
...лично у меня нет никаких языковых проблем в украине, у меня тут полный *пис* :-)) и хочу убедить других, что проблемы не существует... и где я что попагандировала? :-))) процитируйте, пжалста.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]rico_plus@lj
2007-03-20 11:41 (ссылка)
Если бы не было проблем – не было таких статей, не было митингов, не было многого другого. Эта проблема порождена законодательством Украины и не желанием одной части «осведомленных» граждан признать тот факт, что другая часть не хочет говорить на «государственном языке».

Пропаганду за единый государственный украинский язык Вы уже не ведете, соластны на ввод второго государственного русского?

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]tempika@lj
2007-03-20 11:57 (ссылка)
...а вы где проживаете в украине, кстати? :-) сама я русская, живу во львове, на русском языке общаюсь без проблем, свободно владею украинским... для меня кажется естественным, что каждый интеллигентный гражданин УКРАИНЫ должен владеть УКРАИНСКИМ языком... необходимости вводить второй государственный я не вижу, ибо это окончательно погубит те ростки украинского языка, которые проклевываются, например, в той же одессе, и не позволит украинцу, который не владеет русским, чувствовать себя там адекватно... кроме того, это потребует громадных трат госбюджета, которые наша страна себе пока позволить не может... люди, митингующие за введение второго языка в таких условиях, мне кажутся ограниченными, необразованными, несознательными лицами, отнюдь не гражданами украины, а слычайно проживающими здесь товарищами... советую им определиться со своим национальным самосознанием.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]rico_plus@lj
2007-03-20 12:12 (ссылка)
Для того, чтобы общаться в интернете меня не интересует национальность и страна проживания человека – все эти вещи в глобальной сети весьма условны. Меня больше интересует сама личность. Для меня родные языки и русский и украинский, владею ими свободно. Кажется естественным, что каждый интеллигентный гражданин УКРАИНЫ, в которой многие говорят по-русски (Республика Крым, например) должен с уважением относится к такому волеизъявлению своих сограждан. Я вижу необходимость ввода второго государственного языка – русского т.к. это прекратит всю полемику на этот счет и снимет напряжение в обществе. Не считаю, что введение русского языка в Украине в качестве государственного «погубит ростки украинства» (с), украинский язык прекрасно себя чувствовал и развивался при УССР. Никаких затрат бюджета не будет – люди разговаривают все равно в Одессе по-русски. Громадные траты госбюджета – это насильственная украинизация русскоговорящих земель вошедших в состав Украины. Насилие - порождает только насилие. Люди, митингующие за введение второго языка в таких условиях – выражают свое мнение, это их гражданская позиция и право.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]tempika@lj
2007-03-20 12:28 (ссылка)
...не снимет напряжения, а только повысит его, ибо западная часть украины повытаскивает зарытые в подпольях пулеметы и как минимум начнет ими потрясать в воздухе... введение второго языка повлечет за собой увеличение всего документооборота вдвое; все бланки, все программы для учета (в т.ч. налогового) придется русифицировать, делать таблички для улиц на 2-х языках и еще много-много всего... если есть свободные деньжата - можете это все дело профинансировать, а по мне, лучше повысить пенсии... а как развивался язык в годы СССР, позвольте мне уж заметить, что только за счет энтузиазма... я спрашиваю маман, а почему ты не выучила за 35 лет украинский язык?... а она отвечает - так когда я начинаю говорить на русском, собеседник сразу на него переходит... ну и зачем мне было учить?... лень-матушка, русская лень всему причиной, и я больше не буду продолжать эту бесполезную дискуссию, ибо уже по третьему разу объясняю одно и то же... и что эти люди, митингующие черт знает за что вместо того, чтоб заниматься чем-то толковым в этой стране - для меня люмпены и бездельники... а негражданам украины я б посоветовала более интересоваться гондурасом, там тож есть русскоязычные жители, ну пара-тройка :-)) но и у них есть гражданские права!!

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]rico_plus@lj
2007-03-20 13:19 (ссылка)
Признание русского языка государственным в Украине - снимет напряжение в расколотой коллизией нормы закона об одном языке и реалиями жизни стране, где говорят на русском. Более того, это будет способствовать как развитию украинской культуры, так и украинского языка. Что же до западной части Украины, то, как и до Советской власти мои родственники общались там на мови, так и во времена СССР, так и позже – будут на мови говорить. И никаких «пулеметов», которых у них нет они вытаскивать не будут, это мирные, дружелюбные граждане – не несите оголтелую чушь!

Утверждая, что те, кто хотят использовать русский в Украине – не граждане, Вы создаете сепаратизм и приводите к расколу страны.

Моя дискуссия с Вами была не попыткой заставить Вас принять мою точку зрения, а попыткой понять Вас, Вашу аргументацию и прийти к консенсусу в нашем диспуте. Но, как я понимаю уже, этого сделать не удастся.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]tempika@lj
2007-03-20 15:37 (ссылка)
...извините, то, что вы утверждаете - откровенный бред :-) здесь будут такие акции протеста, что оранжевая революция покажется просто репетицией парада... дискуссия о русском языке в государстве украина только провоцирует раскол страны, и лучше принять как данность, что украинский язык - единственно возможный государственный язык, права же остальных языков защищены конституцией достаточно основательно, и эта дискуссия закончена... я больше не буду отвечать в 25-й раз одно и то же, вы меня не слышите.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]rico_plus@lj
2007-03-20 19:38 (ссылка)
Я Вас очень хорошо слышу и понимаю :) Вы и не хотите признавать акций протестов против украинизации восточных и южных регионов Украины. И единственно разумный для Вас и Ваших сторонников выход: признать русский язык – государственным в Украине.

P.S. В широких массах украинского народа т.н. "оранжевая революция" полностью дискредитировала себя (коррупция, ругань, война компроматов, обвинения и пр.). Оранжевые силы не выполнили ни одного обязательства по отношению к народу, народ им ответил недоверием.

Это естественный процесс, т.к. революцией т.н. "оранжевая революция" в историческом понимании – не являлись и не представляют для человечества какую-либо ценность. Лозунги её - были изначально надуманы, не настоящие. Вспомним лозунги Великой Французской Революции: «Свобода, Равенство, Братство». Их непреходящая общечеловеческая ценность актуальна и в наше время.

А какие лозунги были у оранжистов? "Бандитам – тюрьмы", "Владу – до вiдповiдi", "Геть вiд москальства"… Не удивительно, что теперь маятник качнулся в противоположную сторону: восточным и южным регионам Украины предлогали пойти (как и в случае с насильственной украинизацией) против самих себя, против своей природы. Природа человека такова, что это не возможно.

Насильственная украинизация - обречена на провал.

(Ответить) (Уровень выше)


(Читать комментарии) -