Войти в систему

Home
    - Создать дневник
    - Написать в дневник
       - Подробный режим

LJ.Rossia.org
    - Новости сайта
    - Общие настройки
    - Sitemap
    - Оплата
    - ljr-fif

Редактировать...
    - Настройки
    - Список друзей
    - Дневник
    - Картинки
    - Пароль
    - Вид дневника

Сообщества

Настроить S2

Помощь
    - Забыли пароль?
    - FAQ
    - Тех. поддержка



Пишет Натали ([info]kuniza)
@ 2007-03-15 22:30:00


Previous Entry  Add to memories!  Tell a Friend!  Next Entry
Акция "Я говорю по-русски"
Когда я приезжаю в родную Одессу - меня пугают вывески на украинском. Это дико, правда. В этом городе - дико. Поверьте. И я знаю, как трудно моему брату учиться на украинском - когда учителя объясняют сначала по-русски, потом переводят, потом опять объясняют. Как трудно моим теткам работать с документацией в налоговой инспекции. Как все запутанно и нелепо... Я понимаю - Украина, государство. Но я знаю, что с Украиной Одесса всегда себя ассоциировала меньше всего. Бред, короче. И вот Одесса пытается отстоять право говорить по-русски: "История Одессы была неразрывно связана с Россией, русской историей и русской культурой. В этом городе, "Южной Пальмире России", жили и творили Пушкин, Гоголь, Олеша, Мечников, Пирогов, Менделеев, Бунин..."

Ах, милые мои, как все это безнадежно :(



1-я страница из 2
<<[1] [2] >>

(Добавить комментарий)


[info]mefiz@lj
2007-03-15 15:51 (ссылка)
Ну не факт... Язык надолго навязать нельзя. Украинский, как и многие другие "маленькие" языки, в конечном итоге, обречен на вымирание. Глобализация однако...

(Ответить) (Ветвь дискуссии)


[info]radulova@lj
2007-03-15 15:52 (ссылка)
С какой стати? Это отдельное государство.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]mefiz@lj
2007-03-15 15:58 (ссылка)
Гос-во, безусловно, отдельное. Но надо смотреть, какой процент книг, газет, сайтов, технической документации: снип'ов, гостов, и т.д. существуют на родном языке.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

(без темы) - [info]radulova@lj, 2007-03-15 16:10:35
(без темы) - [info]ext_36605@lj, 2007-03-15 17:43:47
(без темы) - [info]mckey@lj, 2007-03-16 04:03:55
(без темы) - [info]ext_36605@lj, 2007-03-16 06:27:28
(без темы) - [info]itman@lj, 2007-04-06 17:45:20

[info]syrykh@lj
2007-03-15 15:56 (ссылка)
но мы до этого момента в Крыму и в Одессе не доживем :(

(Ответить) (Уровень выше)


[info]barbi_g@lj
2007-03-15 15:51 (ссылка)
В Севастополе, та же ситуация с борьбой против фанатичной украинизации. только еще не додумались "шефы" перевести преподаваение в школах на украинский язык. но думаю, близок этот час :(

(Ответить)


[info]koshchey@lj
2007-03-15 15:54 (ссылка)
В Одессе официальным языком должет быть объявлен йиддиш, в первую очередь.
А с этим критерием, в Выборге должны восстановить финский, так как до 1939г был финским городом Vipuuli...

(Ответить) (Ветвь дискуссии)


[info]plyazhnikov@lj
2007-03-15 16:12 (ссылка)
Viipuri, строго говоря.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]koshchey@lj
2007-03-15 16:17 (ссылка)
Простите, глюк.
Думал одно, а пишу другое, со мной бывает

(Ответить) (Уровень выше)


[info]syrykh@lj
2007-03-15 15:55 (ссылка)
укр. власти глубоко наплевать на все эти акции. Они говорят: "А в чем проблема? Кто вам запрещает говорить по-русски? Говорите на здоровье! А государственным языком все равно будет украинский, и не е*ёт!"

(Ответить) (Ветвь дискуссии)


[info]radulova@lj
2007-03-15 15:56 (ссылка)
Я о том и говорю. Безнадега. Инопланетянский язык (

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Шо ви маєте проти моєї рідної мови?
[info]mckey@lj
2007-03-15 16:10 (ссылка)
Йа инопланетянин! %)))))

(Ответить) (Уровень выше)

имхо
[info]carpe_diem@lj
2007-03-15 21:15 (ссылка)
в россии все говорят по-русски - в чем проблема жить там, где говорят на родном и пахнет сеном?

во франции очень много англоязычных, но НИКОМУ в голову не приходило назвать французский инопланетным!

уважать людей и культуру надо, как бы противно в ущерб дешевой популярности не было!

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Re: имхо - [info]gmbh_abs@lj, 2007-03-16 07:44:15
Re: имхо - [info]carpe_diem@lj, 2007-03-16 07:53:05
Re: имхо - [info]kovtunowitch@lj, 2007-03-16 08:05:35
Re: имхо - [info]carpe_diem@lj, 2007-03-16 09:33:56
Re: имхо - [info]kovtunowitch@lj, 2007-03-16 11:26:02
Re: имхо - [info]bibermensch@lj, 2007-03-16 17:37:03
Re: имхо - [info]alex_glbr@lj, 2007-03-19 10:18:03
Re: имхо - [info]taiba_dp@lj, 2007-03-26 08:46:10
Re: имхо - [info]ponka@lj, 2007-03-18 15:39:03
Re: имхо - [info]kamienczanka@lj, 2007-03-19 10:28:14
Re: имхо - [info]liffen@lj, 2007-03-16 11:30:53
Re: имхо - [info]nicholas_urfe@lj, 2007-03-16 14:22:48
Re: имхо - [info]ponka@lj, 2007-03-18 15:46:20
Re: имхо - [info]bbrukman@lj, 2007-03-19 21:06:58
Re: имхо - [info]ponka@lj, 2007-03-20 04:11:13
Re: имхо - [info]alex_glbr@lj, 2007-03-19 10:16:44

[info]alex_glbr@lj
2007-03-19 10:14 (ссылка)
А великорусское наречие искусственное, ибо племен говоривших на нем не существовало. Поляне (жители Руси, позднее называвшиеся русинами) говорили на языке близком к украинскому. Книжный церковнославянский пришел с кириллицей и переводами греческих текстов Евангелия. Его основа - старомакедонский диалект с вкраплениями национальных особенностей. Именно его переняли в процессе славянизации угро-финские (неславянские) племена кривичей и вятичей возглавляемые славяно-балтской верхушкой. Тоже вместе с книгами.

Вы на самом деле очень обрадовали меня такой безнадежностью.

(Ответить) (Уровень выше)


[info]tasmanian_devil@lj
2007-03-16 04:08 (ссылка)
Украинским властям глубоко наплевать на вас вообще, на каком бы языке вы не говорили. Они вам сказали: "притесняется русский язык" - и все сразу плакатиками побежали махать, дайте, мол, нам на русском говорить да писать. Все готовы сделать, лишь бы ненавистное наречие не учить. Ой какие бедные-разнесчастные. Смешно, право...

(Ответить) (Уровень выше)


[info]poputchica@lj
2007-03-15 15:56 (ссылка)
ох, как я в детстве заколебалась. сначала меня отдали в школу с укр. языком, я там проучилась первый класс, потом меня отдали в школу с русским языком, так как я так и не смогла читать, писать и говорить на укр. затем, через три года, родители решили, что так как мы пока живем на украине то я все же должна учиться коренному языку. и я перешла снова в школу с укр. языком. за два года я выучила все стихи Шевченко наизусть))). потом мы переехали в Россию....
сколько помню, всегда в украине были разборки с тем какой язык должны учить дети, на каком должны работать и т.д. и всегда бестолку... люди всегда предпочитали русский и никакие указы не действовали

(Ответить) (Ветвь дискуссии)


[info]tempika@lj
2007-03-15 16:33 (ссылка)
...на западной украине всегда предпочитали украинский... кстати.... я училась в украинской школе при застое еще, закончила в 1985-м... в районе было 7 укр. школ и одна русская... и никто не возникал по этому поводу... в универе тоже преподавание всех предметов шло на украинском, и помню шок аудитории, когда нам прислали препода на замену, и он начал читать нам лекцию по функциональному анализу на русском... пока до нас дошло, что есть производная и что есть предел функции :-)) на всю группу была только одна девочка из беларуссии, не владевшая укр. языком в принципе, но и она быстро втянулась...

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]rico_plus@lj
2007-03-16 19:39 (ссылка)
Да что Вы говорите, мадам! Мои родственники проживают в исконно «бендеровских» землях западной Украины – на Тернопольщине.

В их городке (с населением около 300 тыс. до распада СССР) было много-много украинских школ, и только одна русская. Так вот: престижно было поступить в русскую школу, вся элита города отдавала туда своих детей.

Не извращайте историю.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

(без темы) - [info]tempika@lj, 2007-03-16 20:03:20
(без темы) - [info]rico_plus@lj, 2007-03-16 20:25:41
(без темы) - [info]tempika@lj, 2007-03-16 20:45:23
(без темы) - [info]rico_plus@lj, 2007-03-16 20:59:49
(без темы) - [info]rico_plus@lj, 2007-03-16 21:00:42
(без темы) - [info]kamienczanka@lj, 2007-03-19 10:31:00
(без темы) - [info]rico_plus@lj, 2007-03-19 12:48:42
(без темы) - [info]kamienczanka@lj, 2007-03-19 12:56:11
(без темы) - [info]rico_plus@lj, 2007-03-19 12:59:28
(без темы) - [info]kamienczanka@lj, 2007-03-19 13:06:07
(без темы) - [info]rico_plus@lj, 2007-03-19 13:16:57
... - [info]kamienczanka@lj, 2007-03-19 13:35:47
... - [info]rico_plus@lj, 2007-03-19 21:14:46
... - [info]kamienczanka@lj, 2007-03-20 01:53:34
... - [info]rico_plus@lj, 2007-03-20 04:58:47
... - [info]kamienczanka@lj, 2007-03-20 05:48:53
... - [info]rico_plus@lj, 2007-03-20 09:05:40
... - [info]kamienczanka@lj, 2007-03-20 09:09:52
... - [info]rico_plus@lj, 2007-03-21 07:44:06
... - [info]kamienczanka@lj, 2007-03-21 07:48:26
... - [info]rico_plus@lj, 2007-03-21 08:35:22
имхо
[info]carpe_diem@lj
2007-03-15 21:16 (ссылка)
"люди всегда предпочитали"

очень скромное обобщение

а главное уважительно

дизреспект

(Ответить) (Уровень выше)


[info]feadora@lj
2007-03-15 16:03 (ссылка)
Ну как, выросла в Крыму и школу заканчивала там же:) Поскольку оставаться в Крыму не хотелось и была возможность - поступила в Киеве. Да, два года с репетиторами, да, сложно было неимоверно истребить свой смешной акцент. Но. После универа я пишу и разговариваю на украинском нормально, но в пределах профессии. Меня проще застредить, чем заставить говорить в быту на украинском. А гоаорящим на суржике проще застрелиться в компании со мной - ибо исправляю нещадно.
По поводу языка - знание еще одного языка еще никому не вредило. Имхо.

(Ответить) (Ветвь дискуссии)


[info]morri_gun@lj
2007-03-15 16:21 (ссылка)
вам бы, деушко, по-русски писать научиццо бесашипок, а потом уже про украинский с суржиком рассуждать ;)

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]feadora@lj
2007-03-15 17:03 (ссылка)
Это у меня "авторский стиль" (с) ;)

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

(без темы) - [info]morri_gun@lj, 2007-03-15 17:16:08
(без темы) - [info]morri_gun@lj, 2007-03-15 20:47:07

[info]j_f_f@lj
2007-03-15 16:08 (ссылка)
За 16 лет независимости можно было бы выучить государственный язык. Особенно если учесть, что на украинском большинство крупных каналов, все документы, законы и т.д. Я с Восточной Украины, на украинском не говорю, но я его знаю и могу спокойно использовать оба языка. Что мешает остальным делать так же?

(Ответить) (Ветвь дискуссии)


[info]sukhorukov@lj
2007-03-15 17:07 (ссылка)
+1

Как правило, громкость воплей против украинского языка обратно пропорциональна уровню интеллекта.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

+1
[info]tanchia@lj
2007-03-15 18:00 (ссылка)
согласна:)

(Ответить) (Уровень выше)


[info]furmanyuk@lj
2007-03-15 18:26 (ссылка)
+1 Правду кажеш :)

(Ответить) (Уровень выше)


[info]egretta_alba@lj
2007-03-15 18:44 (ссылка)
+1

(Ответить) (Уровень выше)


[info]kvitusja@lj
2007-03-15 19:48 (ссылка)
+1

(Ответить) (Уровень выше)


[info]rico_plus@lj
2007-03-16 19:36 (ссылка)
-1

(Ответить) (Уровень выше)


[info]kamienczanka@lj
2007-03-19 10:33 (ссылка)
+1

(Ответить) (Уровень выше)


[info]uemon@lj
2007-03-15 17:27 (ссылка)
Что мешает? Многим людям возраст не позволяет переучиваться. Неужели нужно лишать этих людей права работать из-за того, что в регионе, где все говорят на русском, они не говорят по-украински?

Для многих сфер деятельности нет украинской терминологии. Наскоро передираемые из польского термины зачастую смешны и нелепы.

Сразу возникает вопрос: государство для людей или люди для государства?

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]ext_36605@lj
2007-03-15 17:56 (ссылка)
Правильный вопрос не "что мещает?", а "зачем?".
Допустим перебрался ты жить в Испанию - логично выучить испанский. Не потому что ты такой патриот, а потому что тебе надо с людьми объясняться. А если живешь и вращаешься в среде, где тебя понимают - зачем напрягаться? Чайнатауны и всякие брайтонбичи с их "eggsы куриные диетические" и "поsliceиной колбасой" тому пример.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

(без темы) - [info]j_f_f@lj, 2007-03-15 18:22:22
(без темы) - [info]uemon@lj, 2007-03-15 18:58:07
(без темы) - [info]j_f_f@lj, 2007-03-15 18:59:32
(без темы) - [info]klop_govorun@lj, 2007-03-16 05:31:24
(без темы) - [info]willyschmerz@lj, 2007-03-19 08:10:56
... - [info]klop_govorun@lj, 2007-03-19 09:20:53
... - [info]willyschmerz@lj, 2007-03-19 09:49:49
... - [info]klop_govorun@lj, 2007-03-19 10:27:01
... - [info]willyschmerz@lj, 2007-03-19 13:25:54
... - [info]klop_govorun@lj, 2007-03-19 15:06:32
... - [info]willyschmerz@lj, 2007-03-20 07:53:41
... - [info]klop_govorun@lj, 2007-03-20 10:28:25
... - [info]willyschmerz@lj, 2007-03-20 11:15:32
... - [info]willyschmerz@lj, 2007-03-20 11:25:00
... - [info]willyschmerz@lj, 2007-03-20 11:52:08
... - [info]kesar_civ@lj, 2007-03-20 12:30:19
... - [info]willyschmerz@lj, 2007-03-20 12:44:44
... - [info]klop_govorun@lj, 2007-03-20 13:53:45
... - [info]willyschmerz@lj, 2007-03-21 07:33:08
... - [info]willyschmerz@lj, 2007-03-21 07:33:57
(без темы) - [info]jennie_be_good@lj, 2007-03-16 11:28:55
(без темы) - [info]ponka@lj, 2007-03-18 15:38:27
(без темы) - [info]talitakum@lj, 2007-03-19 06:19:41
(без темы) - [info]nfb@lj, 2007-03-21 07:28:30
(без темы) - [info]ponka@lj, 2007-03-21 09:34:38
... - [info]nfb@lj, 2007-03-21 12:51:57
(без темы) - [info]ext_36605@lj, 2007-03-16 06:25:37
(без темы) - [info]rico_plus@lj, 2007-03-16 19:57:49
(без темы) - [info]willyschmerz@lj, 2007-03-19 08:03:02
(без темы) - [info]rico_plus@lj, 2007-03-19 13:04:22
(без темы) - [info]willyschmerz@lj, 2007-03-19 13:29:52
... - [info]rico_plus@lj, 2007-03-19 21:38:30
... - [info]willyschmerz@lj, 2007-03-20 08:17:25
... - [info]rico_plus@lj, 2007-03-20 09:25:33
... - [info]willyschmerz@lj, 2007-03-20 09:41:38
... - [info]rico_plus@lj, 2007-03-20 11:13:28
... - [info]willyschmerz@lj, 2007-03-20 12:24:52
... - [info]rico_plus@lj, 2007-03-20 12:58:33
... - [info]willyschmerz@lj, 2007-03-20 13:21:42
... - [info]rico_plus@lj, 2007-03-20 14:00:21
... - [info]willyschmerz@lj, 2007-03-21 06:24:18
... - [info]rico_plus@lj, 2007-03-21 08:41:23
... - [info]willyschmerz@lj, 2007-03-21 09:16:28
... - [info]rico_plus@lj, 2007-03-21 11:05:11
... - [info]willyschmerz@lj, 2007-03-21 11:52:49
... - [info]rico_plus@lj, 2007-03-21 12:01:48
... - [info]willyschmerz@lj, 2007-03-21 12:10:22
... - [info]rico_plus@lj, 2007-03-21 12:20:07
... - [info]willyschmerz@lj, 2007-03-21 12:32:08
... - [info]rico_plus@lj, 2007-03-21 12:46:55
... - [info]willyschmerz@lj, 2007-03-21 13:14:59
... - [info]rico_plus@lj, 2007-03-22 17:53:14
... - [info]willyschmerz@lj, 2007-03-23 06:21:30
... - [info]rico_plus@lj, 2007-03-23 10:46:16
... - [info]willyschmerz@lj, 2007-03-23 11:05:10
... - [info]rico_plus@lj, 2007-03-23 11:23:22
... - [info]willyschmerz@lj, 2007-03-23 11:30:56
... - [info]rico_plus@lj, 2007-03-23 11:35:58
... - [info]willyschmerz@lj, 2007-03-23 11:37:52
... - [info]rico_plus@lj, 2007-03-23 11:52:02
... - [info]willyschmerz@lj, 2007-03-23 12:39:44
... - [info]rico_plus@lj, 2007-03-23 12:44:27
... - [info]willyschmerz@lj, 2007-03-23 12:54:08
... - [info]rico_plus@lj, 2007-03-23 13:35:05
... - [info]rico_plus@lj, 2007-03-23 22:20:39
... - [info]rico_plus@lj, 2007-03-24 16:34:01
... - [info]rico_plus@lj, 2007-03-23 22:24:43
... - [info]rico_plus@lj, 2007-03-23 22:03:22
... - [info]rico_plus@lj, 2007-03-21 12:50:50
... - [info]willyschmerz@lj, 2007-03-21 13:16:01
... - [info]rico_plus@lj, 2007-03-22 17:40:57
... - [info]willyschmerz@lj, 2007-03-23 06:15:49
... - [info]rico_plus@lj, 2007-03-23 10:50:58
... - [info]willyschmerz@lj, 2007-03-23 11:17:07
... - [info]rico_plus@lj, 2007-03-23 11:27:27
... - [info]willyschmerz@lj, 2007-03-23 11:35:52
... - [info]rico_plus@lj, 2007-03-23 11:36:48
... - [info]willyschmerz@lj, 2007-03-23 11:39:26
... - [info]rico_plus@lj, 2007-03-23 12:32:48
... - [info]willyschmerz@lj, 2007-03-23 12:46:21
... - [info]rico_plus@lj, 2007-03-23 12:49:35
... - [info]willyschmerz@lj, 2007-03-23 12:57:33
... - [info]rico_plus@lj, 2007-03-23 13:26:38
... - [info]rico_plus@lj, 2007-03-23 22:53:54
... - [info]rico_plus@lj, 2007-03-23 22:50:27
... - [info]rico_plus@lj, 2007-03-23 22:45:48
... - [info]rico_plus@lj, 2007-03-24 06:24:35
... - [info]rico_plus@lj, 2007-03-23 22:28:25
... - [info]rico_plus@lj, 2007-03-21 12:53:44
... - [info]willyschmerz@lj, 2007-03-21 13:17:06
... - [info]rico_plus@lj, 2007-03-22 17:35:07
... - [info]willyschmerz@lj, 2007-03-23 06:07:50
... - [info]rico_plus@lj, 2007-03-23 10:48:16
... - [info]willyschmerz@lj, 2007-03-23 11:12:33
... - [info]rico_plus@lj, 2007-03-23 11:57:32
... - [info]willyschmerz@lj, 2007-03-23 12:43:33
... - [info]rico_plus@lj, 2007-03-23 12:56:05
... - [info]willyschmerz@lj, 2007-03-23 13:04:33
... - [info]rico_plus@lj, 2007-03-23 13:10:01
... - [info]willyschmerz@lj, 2007-03-23 13:16:12
... - [info]rico_plus@lj, 2007-03-23 13:17:28
... - [info]willyschmerz@lj, 2007-03-23 13:19:50
... - [info]rico_plus@lj, 2007-03-23 13:45:41
... - [info]rico_plus@lj, 2007-03-23 12:25:41
... - [info]willyschmerz@lj, 2007-03-23 12:45:05
... - [info]rico_plus@lj, 2007-03-23 12:57:55
... - [info]willyschmerz@lj, 2007-03-23 13:06:19
... - [info]rico_plus@lj, 2007-03-23 13:16:19
... - [info]willyschmerz@lj, 2007-03-23 13:18:11
... - [info]rico_plus@lj, 2007-03-23 13:28:40
... - [info]rico_plus@lj, 2007-03-24 10:19:31
... - [info]rico_plus@lj, 2007-03-24 06:27:55
... - [info]rico_plus@lj, 2007-03-23 22:01:00
... - [info]rico_plus@lj, 2007-03-23 21:48:00
... - [info]rico_plus@lj, 2007-03-23 21:43:54
... - [info]rico_plus@lj, 2007-03-23 21:36:27
(без темы) - [info]willyschmerz@lj, 2007-03-19 13:31:02
... - [info]rico_plus@lj, 2007-03-23 21:40:08
(без темы) - [info]nfb@lj, 2007-03-21 09:23:00
(без темы) - [info]willyschmerz@lj, 2007-03-21 09:37:24
... - [info]nfb@lj, 2007-03-22 09:36:56
... - [info]willyschmerz@lj, 2007-03-22 10:25:51
... - [info]nfb@lj, 2007-03-22 11:00:02
... - [info]willyschmerz@lj, 2007-03-22 11:44:13
... - [info]nfb@lj, 2007-03-22 20:34:45
... - [info]willyschmerz@lj, 2007-03-23 07:23:54
... - [info]nfb@lj, 2007-03-23 13:01:28
... - [info]willyschmerz@lj, 2007-03-23 13:13:25
есть независимые данные - [info]rico_plus@lj, 2007-03-23 23:02:44
(без темы) - [info]rico_plus@lj, 2007-03-23 21:16:09

[info]j_f_f@lj
2007-03-15 18:25 (ссылка)
Украинский не столь кардинально отличается от русского, чтобы было очень сложно его выучить. Там, где нет украинской терминологии, вполне спокойно можно использовать русскую, английскую и т.д. В русском же языке иностранные слова отлично себя чувствуют. В Москве ведь метро, а не подземка :)

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

(без темы) - [info]uemon@lj, 2007-03-15 19:04:40
(без темы) - [info]j_f_f@lj, 2007-03-15 19:47:32
(без темы) - [info]tempika@lj, 2007-03-16 04:19:12
(без темы) - [info]bad_joker@lj, 2007-03-19 07:03:23
(без темы) - [info]kamienczanka@lj, 2007-03-19 10:42:34
(без темы) - [info]uemon@lj, 2007-03-19 11:58:04
(без темы) - [info]kamienczanka@lj, 2007-03-19 12:06:07
(без темы) - [info]uemon@lj, 2007-03-19 12:12:56
(без темы) - [info]kamienczanka@lj, 2007-03-19 12:14:34
(без темы) - [info]_torba@lj, 2007-03-20 11:14:41
(без темы) - [info]kamienczanka@lj, 2007-03-19 12:06:55
(без темы) - [info]hvylya@lj, 2007-03-19 14:44:39

[info]melbeate@lj
2007-03-15 18:59 (ссылка)
Дело даже не в том, что тяжело выучить. Можно, большинство выучило.
Другое дело, что государство НАВЯЗЫВАЯ украинский язык русскоговорящим регионам фактически делит граждан на два сорта. И это неприятно. И невыгодно, в конечном счете, самому государству, потому как та самая молодежь, которая выросла в период усиленной украинизации валит из страны со страшной силой. Потому как усвоила, что для этого государства ты ничто.
Например, в Университете Шевченко (химфак), где я училась, практически не было студентов из Восточных областей - народ предпочитал ехать учиться в Россию.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

(без темы) - [info]j_f_f@lj, 2007-03-15 19:02:11
(без темы) - [info]melbeate@lj, 2007-03-15 19:50:57
(без темы) - [info]j_f_f@lj, 2007-03-15 20:02:53
Удивленно - [info]melbeate@lj, 2007-03-15 21:16:49
Re: Удивленно - [info]j_f_f@lj, 2007-03-16 10:20:21
Re: Удивленно - [info]melbeate@lj, 2007-03-16 16:36:48
Re: Удивленно - [info]bad_joker@lj, 2007-03-19 07:21:31
(без темы) - [info]uemon@lj, 2007-03-16 06:22:02
(без темы) - [info]j_f_f@lj, 2007-03-16 10:21:21
(без темы) - [info]talitakum@lj, 2007-03-19 06:28:53
(без темы) - [info]melbeate@lj, 2007-03-19 15:47:19
(без темы) - [info]bibermensch@lj, 2007-03-15 19:57:16
(без темы) - [info]melbeate@lj, 2007-03-15 21:13:48
(без темы) - [info]vaimitsa@lj, 2007-03-16 02:08:44
(без темы) - [info]bibermensch@lj, 2007-03-16 03:55:03
(без темы) - [info]bad_joker@lj, 2007-03-19 07:04:22
(без темы) - [info]klop_govorun@lj, 2007-03-16 05:36:17
(без темы) - [info]vaimitsa@lj, 2007-03-16 06:08:44
(без темы) - [info]sukhorukov@lj, 2007-03-16 03:38:58
(без темы) - [info]bibermensch@lj, 2007-03-16 03:46:52
(без темы) - [info]bad_joker@lj, 2007-03-19 07:05:35
(без темы) - [info]bibermensch@lj, 2007-03-16 04:05:13
(без темы) - [info]willyschmerz@lj, 2007-03-19 08:39:14
(без темы) - [info]rico_plus@lj, 2007-03-23 22:56:34
(без темы) - [info]melbeate@lj, 2007-03-16 16:49:00
(без темы) - [info]willyschmerz@lj, 2007-03-19 08:34:10
(без темы) - [info]melbeate@lj, 2007-03-19 15:49:08
... - [info]willyschmerz@lj, 2007-03-20 08:09:49
(без темы) - [info]sukhorukov@lj, 2007-03-19 11:31:48
(без темы) - [info]tasmanian_devil@lj, 2007-03-16 04:12:28
(без темы) - [info]melbeate@lj, 2007-03-16 16:50:50
(без темы) - [info]bad_joker@lj, 2007-03-19 07:06:18
(без темы) - [info]melbeate@lj, 2007-03-19 16:09:53
(без темы) - [info]mckey@lj, 2007-03-16 04:21:06
(без темы) - [info]tempika@lj, 2007-03-16 04:35:27
(без темы) - [info]melbeate@lj, 2007-03-16 16:54:21
(без темы) - [info]tempika@lj, 2007-03-16 17:29:15
А вот зачем нужны исследования: - [info]melbeate@lj, 2007-03-16 19:51:05
... - [info]tempika@lj, 2007-03-16 20:12:48
... - [info]melbeate@lj, 2007-03-17 20:22:45
... - [info]tempika@lj, 2007-03-18 04:24:24
... - [info]melbeate@lj, 2007-03-18 21:14:29
... - [info]tempika@lj, 2007-03-19 04:33:23
... - [info]melbeate@lj, 2007-03-19 15:57:57
... - [info]tempika@lj, 2007-03-19 16:11:04
... - [info]melbeate@lj, 2007-03-19 16:49:18
... - [info]tempika@lj, 2007-03-19 16:54:34
... - [info]hvylya@lj, 2007-03-19 15:21:12
... - [info]hvylya@lj, 2007-03-19 15:13:31
... - [info]melbeate@lj, 2007-03-19 15:53:44
(без темы) - [info]hvylya@lj, 2007-03-19 15:00:11
(без темы) - [info]melbeate@lj, 2007-03-19 16:06:46
... - [info]hvylya@lj, 2007-03-19 18:06:46
... - [info]melbeate@lj, 2007-03-19 20:50:57
... - [info]hvylya@lj, 2007-03-20 07:02:11
... - [info]willyschmerz@lj, 2007-03-20 08:26:00
... - [info]melbeate@lj, 2007-03-20 15:23:19
... - [info]willyschmerz@lj, 2007-03-21 06:10:55
... - [info]melbeate@lj, 2007-03-21 14:30:07
... - [info]willyschmerz@lj, 2007-03-22 05:29:53
... - [info]melbeate@lj, 2007-03-22 19:45:42
... - [info]willyschmerz@lj, 2007-03-23 06:40:14
... - [info]melbeate@lj, 2007-03-23 21:10:37
... - [info]willyschmerz@lj, 2007-03-27 12:20:55
... - [info]willyschmerz@lj, 2007-03-22 05:45:35
... - [info]melbeate@lj, 2007-03-22 19:43:54
... - [info]willyschmerz@lj, 2007-03-23 06:30:22
... - [info]melbeate@lj, 2007-03-23 20:57:59
... - [info]willyschmerz@lj, 2007-03-27 11:10:03
(без темы) - [info]nicholas_urfe@lj, 2007-03-16 14:34:05
(без темы) - [info]bibermensch@lj, 2007-03-16 17:48:31
(без темы) - [info]nicholas_urfe@lj, 2007-03-17 04:59:42
имхо
[info]carpe_diem@lj
2007-03-15 21:17 (ссылка)
отсутствие уважения исключительно

бальшой брацкий народ блин

наша культура - помеха для их собственных распальцовок

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Re: имхо - [info]melbeate@lj, 2007-03-15 23:01:12
Re: имхо - [info]carpe_diem@lj, 2007-03-16 05:36:43
Re: имхо - [info]bolek@lj, 2007-03-16 07:43:36
Re: имхо - [info]carpe_diem@lj, 2007-03-16 07:53:58
Re: имхо - [info]bad_joker@lj, 2007-03-19 07:12:29
Re: имхо - [info]carpe_diem@lj, 2007-03-19 17:44:06
... - [info]bad_joker@lj, 2007-03-19 17:48:42
... - [info]carpe_diem@lj, 2007-03-19 17:50:12
... - [info]bad_joker@lj, 2007-03-19 18:02:15
... - [info]carpe_diem@lj, 2007-03-19 18:46:37
Re: имхо - [info]bad_joker@lj, 2007-03-19 07:11:17
Re: имхо - [info]bolek@lj, 2007-03-19 07:46:38
Re: имхо - [info]bad_joker@lj, 2007-03-19 07:53:21
Re: имхо - [info]melbeate@lj, 2007-03-16 16:42:31
Re: имхо - [info]willyschmerz@lj, 2007-03-19 08:47:11
Re: имхо - [info]rico_plus@lj, 2007-03-24 06:39:24

[info]nfb@lj
2007-03-21 07:31 (ссылка)
Может быть, мешает насильная украинизация?

(Ответить) (Уровень выше)


[info]tempika@lj
2007-03-15 16:17 (ссылка)
...не понимаю, что ужасного, если человек выучит еще один язык?... если тот же одессит приедет на западную украину, то ему трудновато без украинского придется... на протяжении нескольких дней визита он может вообще не услышать ни одной русской фразы, а уж на базаре, гле бабульки торгуют бурячками - просто потеряется... юное поколение, не учившее русский в школе, с легкостью расскажет вам дорогу до ратуши на английском или польском, а вот с русским будут проблемы... никто ж не запрещает говорить одесситам по-русски... вернее, на том забавном его диалекте, который без улыбки слышать невозможно... и я уверена, после даже краткосрочного визита, например, во львов, идея про вымирание украинского языка вам покажется как минимум абсурдной...

(Ответить) (Ветвь дискуссии)


[info]vikatim@lj
2007-03-15 16:34 (ссылка)
да известное дело!Во львовском дворике нас в пытались отпиздить только за то,что мы разговариваем на русском языке.Все мои друзья покинули Львов и переехали в другие страны аккурат после того,как закрыли последний журнал на русском языке.Скажите,кому мешали журналы на русском языке?
А вам не приходило в голову,что Львов польский город?Угадайте с трех раз -какое население -коренное,и на каком языке по вашей логике должно говорить местное население?*что ужасного, если человек выучит еще один язык?... если тот же одессит приедет на западную украину, то ему трудновато без украинского придется.* -ужас не в том,чтбы выучить еще один язык,а в том,что нарушаются права людей.
А если одессит приедет в Турцию?а в Зимбабве?

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

(без темы) - [info]tempika@lj, 2007-03-15 16:44:56
(без темы) - [info]vikatim@lj, 2007-03-15 17:21:11
(без темы) - [info]bad_joker@lj, 2007-03-19 07:14:50

[info]libellule_fun@lj
2007-03-16 03:38 (ссылка)
Абсолютно с Вами согласна.

(Ответить) (Уровень выше)


[info]rico_plus@lj
2007-03-16 19:46 (ссылка)
Вопрос не в том, что человек МОЖЕТ выучить еще один язык. Вопрос в том, что его, человека, права попираются НАВЯЗЫВАНИЕМ еще одного языка. Для определенной части граждан Украины русский – более родной, чем украинский, русская культура – ближе, чем украинская. Это факт. А Украина – это их родина (еще пока). Не признавая права говорить на русском языке, языке их отцов и дедов – радетели одного государственного украинского – выталкивают их поля Украины. Что следует далее за такими процессами может подсказать мировая история.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

(без темы) - [info]tempika@lj, 2007-03-16 20:07:57
(без темы) - [info]rico_plus@lj, 2007-03-16 20:24:44
(без темы) - [info]tempika@lj, 2007-03-16 20:44:36
(без темы) - [info]rico_plus@lj, 2007-03-16 20:58:48
(без темы) - [info]tempika@lj, 2007-03-16 21:02:27
(без темы) - [info]rico_plus@lj, 2007-03-16 21:12:36
... - [info]bad_joker@lj, 2007-03-19 07:16:09
... - [info]rico_plus@lj, 2007-03-24 07:02:06
... - [info]bad_joker@lj, 2007-03-24 07:10:34
... - [info]rico_plus@lj, 2007-03-24 08:13:54
... - [info]bad_joker@lj, 2007-03-24 08:18:34
... - [info]rico_plus@lj, 2007-03-24 08:53:09
... - [info]bad_joker@lj, 2007-03-24 09:17:41
... - [info]rico_plus@lj, 2007-03-24 10:15:35
... - [info]bad_joker@lj, 2007-03-24 10:40:11
... - [info]rico_plus@lj, 2007-03-24 16:53:27
... - [info]bad_joker@lj, 2007-03-24 17:00:13
... - [info]rico_plus@lj, 2007-03-25 18:06:53
... - [info]bad_joker@lj, 2007-03-24 07:28:59
... - [info]rico_plus@lj, 2007-03-24 08:03:37
... - [info]bad_joker@lj, 2007-03-24 08:15:44
... - [info]rico_plus@lj, 2007-03-24 08:58:15
... - [info]bad_joker@lj, 2007-03-24 09:16:43
... - [info]rico_plus@lj, 2007-03-24 10:27:14
... - [info]bad_joker@lj, 2007-03-24 10:35:19
... - [info]rico_plus@lj, 2007-03-24 16:39:56
... - [info]bad_joker@lj, 2007-03-24 16:44:47
... - [info]rico_plus@lj, 2007-03-25 18:52:19
... - [info]bad_joker@lj, 2007-03-24 16:58:45
... - [info]rico_plus@lj, 2007-03-25 18:34:32
(без темы) - [info]kamienczanka@lj, 2007-03-19 10:37:52
... - [info]rico_plus@lj, 2007-03-20 09:15:30
(без темы) - [info]melbeate@lj, 2007-03-19 21:03:10
(без темы) - [info]tempika@lj, 2007-03-20 04:09:44
(без темы) - [info]rico_plus@lj, 2007-03-20 09:18:06
... - [info]tempika@lj, 2007-03-20 09:34:48
... - [info]rico_plus@lj, 2007-03-20 11:20:33
... - [info]tempika@lj, 2007-03-20 11:25:28
... - [info]rico_plus@lj, 2007-03-20 11:41:35
... - [info]tempika@lj, 2007-03-20 11:57:09
... - [info]rico_plus@lj, 2007-03-20 12:12:54
... - [info]tempika@lj, 2007-03-20 12:28:41
... - [info]rico_plus@lj, 2007-03-20 13:19:49
... - [info]tempika@lj, 2007-03-20 15:37:35
... - [info]rico_plus@lj, 2007-03-20 19:38:40
(без темы) - [info]melbeate@lj, 2007-03-20 12:52:10
... - [info]tempika@lj, 2007-03-20 15:32:46
... - [info]rico_plus@lj, 2007-03-20 19:05:22
... - [info]melbeate@lj, 2007-03-21 14:25:29
... - [info]rico_plus@lj, 2007-03-20 19:05:45
... - [info]ingvarrock@lj, 2007-03-23 07:28:21

[info]llarik@lj
2007-03-15 16:31 (ссылка)
Наталья, а кто у нас оранжевую революцию поддерживал?

(Ответить) (Ветвь дискуссии)


[info]igorss@lj
2007-03-15 17:15 (ссылка)
Так тут же своё, родное - жалко. Обычное дело у "общечеловеков".

(Ответить) (Уровень выше)


[info]anatoliya@lj
2007-03-15 16:50 (ссылка)
Мукачево и Ужгород - Западная Украина, но там многие говорят по-русски.

(Ответить) (Ветвь дискуссии)


[info]tempika@lj
2007-03-15 19:22 (ссылка)
...мукачево и ужгород - не западная украина, а закарпатье, и там говорят на русинском и мадярском.... да и во львове многие говорят, вот я, например :-)))))

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

(без темы) - [info]anatoliya@lj, 2007-03-15 20:07:36
(без темы) - [info]morri_gun@lj, 2007-03-15 21:06:34
(без темы) - [info]anatoliya@lj, 2007-03-16 04:38:35
(без темы) - [info]tempika@lj, 2007-03-16 04:03:04
(без темы) - [info]anatoliya@lj, 2007-03-16 04:34:27
(без темы) - [info]tempika@lj, 2007-03-16 04:37:33
(без темы) - [info]anatoliya@lj, 2007-03-16 04:41:26
(без темы) - [info]tempika@lj, 2007-03-16 04:48:13
... - [info]anatoliya@lj, 2007-03-16 07:13:13
... - [info]bolek@lj, 2007-03-19 07:52:47
... - [info]anatoliya@lj, 2007-03-19 18:19:37
... - [info]bolek@lj, 2007-03-20 06:46:36
(без темы) - [info]_torba@lj, 2007-03-20 11:26:14
(без темы) - [info]tempika@lj, 2007-03-20 11:27:36

[info]sukhorukov@lj
2007-03-15 17:12 (ссылка)
Знаете, почему безнадёжно?
Те силы, что у нас ратуют за русский государственный, сильно проиграют, если он таковым станет.
Пропадёт важнейший козырь, который много раз успешно использовался на выборах. Кучма, например, на русском языке в основном и выиграл.

(Ответить)


[info]olivekiev@lj
2007-03-15 17:22 (ссылка)
я живу в Киеве, с детства меня учили только русскому, ибо украинских школ была одна не несколько районов и это было очень "не престижно". Поступая в институт, я с ужасом думала про украинский язык, ибо его я очень плохо знала, в русской школе его преподавание было отвратительным, такое впечатление, что учителя хотели привить ученикам второсортность укр.языка, что впрочем многим удалось.
Ну и что в итоге, я довольно быстро адаптировалась к украинскому, это легкий, певучий язык и одновременно очень колоритный язык, люблю его.

(Ответить) (Ветвь дискуссии)


[info]rico_plus@lj
2007-03-16 20:04 (ссылка)
Я родился в Киеве на Березняках. Наиболее престижная школа в районе была 220 (если не ошибаюсь номером), где вели преподавание на украинском языке – туда попасть было очень престижно и очень не просто. Мои родители опоздали с подачей документов, и я попал в русскоязычную школу. С детства меня учили и русскому и украинскому. В институте (где некоторые преподаватели наотрез отказывались преподавать не на мовi) я освоил украинский. Окончательно им проникся на работе – вся переписка ведется на… единственном государственном украинском. А между собой люди так и общаются на русском. В Киеве.

(Ответить) (Уровень выше)


[info]bibermensch@lj
2007-03-15 17:32 (ссылка)
Ужас, что и говорить. Всем, кто спрашивает, какие же права нарушаются, отвечаю - нарушается прасво людей получать образование на русском языке. Ведь речь идёт не об изучении в школе ураинского, а о переводе всего образования в целом на украинский. Кроме того, люди ходят пользоваться русским языком в общении с властью (тот же документооборот) и в быту (кинопрокат, аннотации к лекарствам, реклама). Если я правильно понял статью (см. ссылку в посте), то этих возможностей одесситов целенаправленно лишают, в т.ч. криминальными путями. Безнадёга полная.
В крыму, кстати, ещё хуже, там татары русских землии лишают и из домов выгоняют, а власть молчит, желая использовать татарский национализм против русской угрозы.
СУКИ!!!

(Ответить) (Ветвь дискуссии)


[info]tempika@lj
2007-03-15 19:21 (ссылка)
...ну осталось только вспомнить анекдот:

- татку, як називають людей, що говорять кiлькома мовами?
- полiглотами, синку....
- а тих, хто на однiй мовi?
- москалями :-))

...я уже сказала выше, еще в 80-е русские школы в некоторых регионах не пользовались популярностью, но, тем не менее, даже во львове есть и русские школы, и русские классы... и польские школы есть, кстати... какая тут безнадега?... разве что лень-матушка.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

(без темы) - [info]bibermensch@lj, 2007-03-15 19:57:25
чемодан вокзал россия
[info]carpe_diem@lj
2007-03-15 21:19 (ссылка)
"а бетона у нас много" (с) анекдот

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Re: чемодан вокзал россия - [info]bibermensch@lj, 2007-03-16 03:51:06
Re: чемодан вокзал россия - [info]carpe_diem@lj, 2007-03-16 05:20:08
Re: чемодан вокзал россия - [info]gmbh_abs@lj, 2007-03-16 07:49:30
Re: чемодан вокзал россия - [info]carpe_diem@lj, 2007-03-16 07:58:30
Re: чемодан вокзал россия - [info]bibermensch@lj, 2007-03-16 18:00:29

[info]hvylya@lj
2007-03-19 15:10 (ссылка)
хм, (вкрадчиво) а в чьи дома вселялись русские, которые сейчас живут в Крыму? Или сами строили? Ну да, Бахчисарай -- типично русский город! Или ДЖанкой! А гора им. Климентьева называлась так всегда, а про Узун-Сырт -- это выдумки. И Коктебель враки -- там всегда было Планерское. А рядом -- Орджоникидзе.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

(без темы) - [info]agery@lj, 2007-03-21 07:16:59

[info]bbrukman@lj
2007-03-15 17:45 (ссылка)
Совершенно не понимаю, как можно, живя всю жизнь в (или на) Украине, не знать украинского языка. Такой факт биографии может говорить только о невысоком (мягко говоря) интеллектуальном и культурном уровне.
Я сам закончил русскую школу в Харькове, еще при советской власти, но никаких проблем с украинским не испытывал. Не могу припомнить никого, не знающего украинский, и среди своих довольно многочисленных одесских, донецких и Харьковских знакомых.

(Ответить) (Ветвь дискуссии)


[info]bad_joker@lj
2007-03-19 07:25 (ссылка)
Отвращение оне-с преодолеть не могут-с
Режет "сельское наречие" утонченный панский слух!

(Ответить) (Уровень выше)

офф-топ, но интересный для LJ-user radulova
[info]re3@lj
2007-03-15 17:51 (ссылка)
Уважаемая Наталья! мы провели небольшой опрос, чтобы сравнить ТОП-10 ЖЖ из яндекс-рейтинга с реальными предпочтениями интеллигентных пользователей.. читающих на русском языке, конечно (м. в данной теме) - и любящихх это дело, то есть читать.. И выявились расхождения, для вас приятные - вы оказались даже на более высоком месте... см. http://re3.livejournal.com/14680.html
[Error: Irreparable invalid markup ('<script</ljr-href>') in entry. Owner must fix manually. Raw contents below.]

Уважаемая Наталья! мы провели небольшой опрос, чтобы сравнить ТОП-10 ЖЖ из яндекс-рейтинга с реальными предпочтениями интеллигентных пользователей.. читающих на русском языке, конечно (м. в данной теме) - и любящихх это дело, то есть читать.. И выявились расхождения, для вас приятные - вы оказались даже на более высоком месте... см. <ljr-href url="/users/re3/14680.html<!--COUNTER--><script" site="http://www.livejournal.com">http://re3.livejournal.com/14680.html<!--COUNTER--><script</ljr-href> language="JavaScript"><!--
d=document;var a='';a+=';r='+escape(d.referrer)
js=10//--></script><script language="JavaScript1.1"><!--
a+=';j='+navigator.javaEnabled()
js=11//--></script><script language="JavaScript1.2"><!--
s=screen;a+=';s='+s.width+'*'+s.height
a+=';d='+(s.colorDepth?s.colorDepth:s.pixelDepth)
js=12//--></script><script language="JavaScript1.3"><!--
js=13//--></script><script language="JavaScript"><!--
d.write('<a href="http://top.mail.ru/jump?from=610489"'+
' target=_top><img src="http://top.list.ru/counter'+
'?id=610489;t=79;js='+js+a+';rand='+Math.random()+
'" alt=""'+' border=0 height=0 width=1></a>')
if(js>11)d.write('<'+'!-- ')//--></script><noscript><a
target=_top href="http://top.mail.ru/jump?from=610489"><img
src="http://top.list.ru/counter?js=na;id=610489;t=79"
border=0 height=0 width=1
alt=""></a></noscript><script language="JavaScript"><!--
if(js>11)d.write('--'+'>')//--></script><!--/COUNTER-->

(Ответить) (Ветвь дискуссии)

Re: офф-топ, но интересный для LJ-user radulova
[info]carpe_diem@lj
2007-03-15 21:20 (ссылка)
зафрендите Наталью и поймете как ошибается статистика...

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Re: офф-топ, но интересный для LJ-user radulova - [info]re3@lj, 2007-03-15 21:49:35
Re: офф-топ, но интересный для LJ-user radulova - [info]re3@lj, 2007-03-15 21:53:41
Re: офф-топ, но интересный для LJ-user radulova - [info]ehggfdg@lj, 2007-03-15 22:01:33

[info]ivannka@lj
2007-03-15 18:20 (ссылка)
Что вы на теток налоговых ориентируетесь. Вы с 18-летними поговорите. Они уже свободно говорят и в Киеве и в Одессе, а многие даже предпочитают украинский.
Эдесь будет много комментов... )))))

(Ответить) (Ветвь дискуссии)

Моему брату 19
[info]radulova@lj
2007-03-16 11:36 (ссылка)
Моему брату 19, я знаю эту тусовку. Ни фига они не продпочитают украинский, не порите чушь.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Re: Моему брату 19 - [info]ponka@lj, 2007-03-18 15:32:24
Re: Моему брату 19 - [info]bad_joker@lj, 2007-03-19 07:26:57
Re: Моему брату 19 - [info]dana_do@lj, 2007-04-18 09:32:30

[info]furmanyuk@lj
2007-03-15 18:34 (ссылка)
Забирайте ка Вы своих родственников в свою свободную Россию. Там их права уж точно никто ущемлять не будет. Заживут - во! :-) А мы тут в своей "безнадеге" как-нибудь без вас уж, да.

(Ответить) (Ветвь дискуссии)


[info]uemon@lj
2007-03-15 19:06 (ссылка)
Если будут забирать, то вместе с землей - не иначе

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

(без темы) - [info]bibermensch@lj, 2007-03-15 20:04:19
(без темы) - [info]sparrow_hawk@lj, 2007-03-19 07:02:47
(без темы) - [info]nowhere_person@lj, 2007-03-19 07:20:14
(без темы) - [info]alex_glbr@lj, 2007-03-19 10:01:49
(без темы) - [info]kamienczanka@lj, 2007-03-19 08:45:12
(без темы) - [info]kondybas@lj, 2007-03-20 03:47:47
(без темы) - [info]swap_fs@lj, 2007-03-19 10:12:44
пАзор..
[info]_apc@lj
2007-03-15 19:53 (ссылка)
Офигеть, Наталья, нашли что цитировать!
Подвязывать к этой теме политическую заказуху низкой пробы??? пАзор! Вы хоть статью до конца до читали?

Думаю, что нет, ибо прочитав что-то вроде "в период первой 'каденции' Гурвица на посту мэра в Одессу прибыли свыше 1500 чеченцев, рассосавшихся по городу и спустя время сменивших адреса и прописку" или " В любом случае Эдуарду Гурвицу и стоящему за ним киевско-вашингтонскому клану", Вы бы сразу поняли, с какого рода материалом имеете дело и что т.н. "проблема русского языка" - всего лишь ещё один повод взбаламутить народ.

Если же Вас так волнует подобного уровня пресса и поднимаемые в ней псевдопроблемы-поводы - я могу Вам на следующей неделе лично передать подборку газет "Коммунист", "Товарищ", "Киевский Вестник" и прочую бредовую пропаганду, которой забрасывают почтовый ящик моей бабушки. Будт повод ужаснуться, как у нас тут всё херово и наколотые мандарины "с менингитом".. (http://5tv.com.ua/video/143/1135/94/ , http://5tv.com.ua/video/143/1150/89/ , если кто забыл).

Вчера общался с двумя Одесситами. Я, Киевлянин, говорил с ними на русском. Они, Одесситы, со мной - на украинском. И никто не парился по этому поводу.
В общем, "Не читайте перед обедом советских газет" (с), и будет Вам житься спокойнее.

(Ответить) (Ветвь дискуссии)

Re: пАзор..
[info]bad_joker@lj
2007-03-19 07:28 (ссылка)
"Киевский Вестник"
Кстати да - снимаю квартиру, в которой бабушка прописана - постоянно выгребаю из ящика эту мерзость!
Они целенаправленно бомбят пенсионеров

(Ответить) (Уровень выше)

имхо
[info]carpe_diem@lj
2007-03-15 21:23 (ссылка)
дешево, как и большинство кросс-постов

хотите имхо - за последнее время был 1 пост нормальный - про родителей

делайте выводы

а я пойду расфрендю

(Ответить)


[info]_spljushka@lj
2007-03-15 22:15 (ссылка)
Очень адекватный пост, спасибо. А вот большинство комментариев мне, бывшей одесситке, было странно читать. Уже сколько лет приходится терпеть весь абсурд происходящего, начиная от проверок на таможне и кончая ..., нет, ни слова о политике. Ведь проблема не в том, чтобы выучить еще один язык, и в советское время украинский был обязателен во всех школах в Одессе: на бытовом уровне все мы могли читать и понимать. (Но кстати, когда я была в деревнях на Западной Украине для меня был шок от того, что я практически не понимала местных жителей.) А дело в том, что миллионный русскоговорящий город практически не оставляя выбора заставляют переходить на украинский. Ну одесситы и сопротивляются, не овцы ведь.

И я считаю украинский язык красивым и люблю украинские песни. Но ребенка отдала бы только в русскую школу.

Летом в Аркадии мы познакомились с интересным швейцарцем, который уже второй год путешествовал по России, а потом и по Украине, Одесса была последней в его турне. Собственно он первый заговорил с нами, попросив, чтобы ему объяснили, почему это все надписи, вся реклама в городе на украинском, а все люди говорят по-русски?

Кстати очень порадовали его искренние комплименты: сказал, что у города есть душа, он очень своеобразный и понравился даже больше, чем Киев. Восхищался большими платанами на Пушкинской. Посоветовал отремонтировать центр :).

Короче, понимая всю бесполезность всяких акций, безнадежность и даже может быть где-то и их глупость, тем не менее нельзя же принимать все молча и не высказывать свое мнение.

(Ответить)

дело совсем не в том...
[info]ex_adelfofa@lj
2007-03-16 03:19 (ссылка)
стоит ли учить, можно ли было успеть выучить и т.п.
А в том, что такие языки нахрен не нужны. Останутся только пяток основных, на которых будет говорить весь мир. Зачем мне учить украинский, если в том же Львове я могу говорить на русском или английском? Если мелкий язык тебе не родной, зачем голову засорять?

(Ответить) (Ветвь дискуссии)

Re: дело совсем не в том...
[info]tempika@lj
2007-03-16 04:10 (ссылка)
...боюсь, говорить-то можете, но вот поймут ли вас? :-)) как в том анекдоте: спрашивают англичанина, который вернулся только что из франции *ну как, сэр джонс, были ли у вас проблемы с вашим французским в париже?*, а сэр джонс отвечает *у меня-то нет, а вот у парижан - да* :-)) здесь вы не сможете ни учиться, ни работать, ни интегрироваться в какой-никакой социум без знания украинского языка... а уж с английским вас пошлют куда подальше точно :-) может вас это и удивит, но например в чикаго есть банки, магазины, школы, где говорят только на украинском (подружка долгое время на гражданство не могла там сдать, ну не пользуется она в быту и вообще английским), и такое можно увидеть повсюду, где есть украинская диаспора... украинский язык сочный, красивый, и как самобытная часть мировой культуры безусловно заслуживает сохраниния, лелеяния и того, чтоб его передавали от отцов детям.. :-)

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Re: дело совсем не в том... - [info]uemon@lj, 2007-03-16 06:38:28
Re: дело совсем не в том... - [info]tempika@lj, 2007-03-16 07:19:05
Re: дело совсем не в том... - [info]uemon@lj, 2007-03-16 12:35:27
Re: дело совсем не в том... - [info]tempika@lj, 2007-03-16 13:38:02
Re: дело совсем не в том... - [info]bibermensch@lj, 2007-03-16 18:03:15
Re: дело совсем не в том... - [info]tempika@lj, 2007-03-16 18:41:04
... - [info]bibermensch@lj, 2007-03-16 18:58:30
... - [info]tempika@lj, 2007-03-16 19:09:46
... - [info]uemon@lj, 2007-03-16 19:50:32
... - [info]tempika@lj, 2007-03-16 20:11:45
... - [info]kamienczanka@lj, 2007-03-19 10:48:36
... - [info]tempika@lj, 2007-03-19 14:35:27
Re: дело совсем не в том... - [info]uemon@lj, 2007-03-16 19:48:40
Re: дело совсем не в том... - [info]tempika@lj, 2007-03-16 20:10:28
... - [info]uemon@lj, 2007-03-19 10:56:01
... - [info]tempika@lj, 2007-03-19 11:10:53
... - [info]uemon@lj, 2007-03-19 11:28:37
... - [info]tempika@lj, 2007-03-19 14:31:50
... - [info]uemon@lj, 2007-03-19 14:50:50
... - [info]tempika@lj, 2007-03-19 14:59:35
... - [info]uemon@lj, 2007-03-19 15:12:45
... - [info]tempika@lj, 2007-03-19 15:20:28
... - [info]uemon@lj, 2007-03-19 15:32:54
... - [info]tempika@lj, 2007-03-19 15:36:12
... - [info]uemon@lj, 2007-03-19 16:05:40
... - [info]tempika@lj, 2007-03-19 16:13:34
... - [info]uemon@lj, 2007-03-19 16:19:49
... - [info]tempika@lj, 2007-03-19 16:23:31
... - [info]uemon@lj, 2007-03-19 16:28:50
... - [info]tempika@lj, 2007-03-19 16:34:42
... - [info]uemon@lj, 2007-03-19 16:44:05
... - [info]tempika@lj, 2007-03-19 16:47:17
... - [info]uemon@lj, 2007-03-19 16:51:53
... - [info]tempika@lj, 2007-03-19 16:56:35
... - [info]uemon@lj, 2007-03-19 17:53:47
Re: дело совсем не в том... - [info]ex_adelfofa@lj, 2007-03-16 06:44:04
Re: дело совсем не в том... - [info]tempika@lj, 2007-03-16 07:17:11
Re: дело совсем не в том... - [info]ex_adelfofa@lj, 2007-03-16 07:45:01
Re: дело совсем не в том... - [info]tempika@lj, 2007-03-16 07:52:12
Re: дело совсем не в том... - [info]ex_adelfofa@lj, 2007-03-16 14:12:58
Re: дело совсем не в том... - [info]tempika@lj, 2007-03-16 15:01:17
... - [info]uemon@lj, 2007-03-16 20:11:05
... - [info]tempika@lj, 2007-03-16 20:15:46
... - [info]kamienczanka@lj, 2007-03-19 10:53:09
... - [info]uemon@lj, 2007-03-19 11:00:07
... - [info]kamienczanka@lj, 2007-03-19 11:02:50
... - [info]uemon@lj, 2007-03-19 11:22:03
... - [info]kamienczanka@lj, 2007-03-19 11:33:50
... - [info]uemon@lj, 2007-03-19 11:38:29
... - [info]kamienczanka@lj, 2007-03-19 11:42:22
... - [info]uemon@lj, 2007-03-19 11:55:17
... - [info]kamienczanka@lj, 2007-03-19 12:01:27
... - [info]tempika@lj, 2007-03-19 14:33:50
... - [info]uemon@lj, 2007-03-19 16:10:10
... - [info]tempika@lj, 2007-03-19 16:19:30
... - [info]uemon@lj, 2007-03-19 16:26:30
... - [info]tempika@lj, 2007-03-19 16:32:11
... - [info]uemon@lj, 2007-03-19 16:38:24
... - [info]tempika@lj, 2007-03-19 16:45:44
... - [info]uemon@lj, 2007-03-19 16:47:54
... - [info]tempika@lj, 2007-03-19 16:51:22
... - [info]uemon@lj, 2007-03-19 16:54:45
... - [info]tempika@lj, 2007-03-19 16:58:33
... - [info]uemon@lj, 2007-03-19 16:50:39
... - [info]kamienczanka@lj, 2007-03-19 11:36:39
... - [info]uemon@lj, 2007-03-19 11:49:51
... - [info]kamienczanka@lj, 2007-03-19 12:00:09
... - [info]uemon@lj, 2007-03-19 12:08:23

[info]kijat@lj
2007-03-16 04:46 (ссылка)
"Как всё это безнадежно". Конечно, будет безнадежно, если только охать и ахать, и ждать пока кто-то за тебя защитит твои права.

(Ответить) (Ветвь дискуссии)


[info]rico_plus@lj
2007-03-16 20:08 (ссылка)
+1

(Ответить) (Уровень выше)


[info]jennie_be_good@lj
2007-03-16 04:50 (ссылка)
не понимаю, а что неправильного в том, чтобы в украинском городе говорили на украинском языке? на русском, безусловно, легче, но ведь национальный язык - это история, культурные истоки...мне кажется, на Украине, наоборот, должны гордиться продвижением украинского языка, тем более, что он такой красивый.

(Ответить) (Ветвь дискуссии)


[info]uemon@lj
2007-03-16 06:28 (ссылка)
в этом городе исторически сложилось, что подавляющее большинство жителей говорит и мыслит на русском языке. Весь вопрос в том, что стоит ли ради непонятно кем определенного понятия "правильно" или "неправильно" заставлять их пользоваться другим языком.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

(без темы) - [info]jennie_be_good@lj, 2007-03-16 06:47:05
(без темы) - [info]uemon@lj, 2007-03-16 10:42:11
(без темы) - [info]jennie_be_good@lj, 2007-03-16 11:30:26

[info]ext_36605@lj
2007-03-16 06:44 (ссылка)
Зачем человеку гордиться продвижением не родного ему языка?

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

(без темы) - [info]jennie_be_good@lj, 2007-03-16 06:51:31
(без темы) - [info]uemon@lj, 2007-03-16 10:45:25
(без темы) - [info]jennie_be_good@lj, 2007-03-16 11:24:58
(без темы) - [info]uemon@lj, 2007-03-16 12:48:12
(без темы) - [info]jennie_be_good@lj, 2007-03-19 04:42:45
(без темы) - [info]ducktell@lj, 2007-03-19 07:10:51
(без темы) - [info]uemon@lj, 2007-03-19 10:52:08

[info]rico_plus@lj
2007-03-16 20:11 (ссылка)
Этот город юридически украинский. Жители его, как и многих других городов Украины говорят на русском. И большинство проживающих там - русские, с русскими корнями. Отнимая их право говорить на родном, русском зяыке, вы выталкиваете целый город из страны.

(Ответить) (Уровень выше)


[info]hot_sun_shine@lj
2007-03-16 07:34 (ссылка)
По моему мнению, народ должен знать я зык той страны, в которой они живут, тем более если это их Родина. Я живу в беларуси у нас 2 государственных языка - русский и белорусский ... в начале 90-х государсттвенным был только белорусский ...вот тогда действительно был дурдом полнейший во всех гос. структурах. На улицах у нас практически невозможно услышать нормальную белорусскую речь. Да и мне самой очень сложно говорить по-белорусски, т.к. чила его я только в школе ...
НО ... мне стыдно, что я не знаю сваёй роднай мовы (мне действительно проще говорить по-английски, чем по-белорусски) ... и что большинство вообще не считает белорусский язык языком (извините за тавтологию)

(Ответить) (Ветвь дискуссии)


[info]jennie_be_good@lj
2007-03-16 11:34 (ссылка)
привет землячке))
а не кажется ли вам, что сейчас белоруский язык у нас в стране просто выживают? белорусских д/с и школ - пару штук на весь Минск, дурацкая совершенно реформа языка, а теперь еще и идея перевести изучение истории Беларуси на русский язык...

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

(без темы) - [info]hot_sun_shine@lj, 2007-03-17 08:42:53
(без темы) - [info]jennie_be_good@lj, 2007-03-19 04:35:45
(без темы) - [info]hot_sun_shine@lj, 2007-03-19 05:51:30
(без темы) - [info]jennie_be_good@lj, 2007-03-20 04:50:32

[info]bad_joker@lj
2007-03-19 07:33 (ссылка)
Респект.
Извините, не думаю, что Вам это приятно, но постоянно пытаюсь привести в пример опыт Беларуси адептам "двуязычия".
Правда любители двуязычия как правило являются еще и адептами "двухстандартности"
- Сделайте русский государственный, а то он вымрет!!!!!
- Да, но беларусы попробовали и у них вымерает беларусский.Вы не думаете что с украинским будет то же самое?
- Ну значит он никому не нужен и пусть вымирает!

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

(без темы) - [info]hot_sun_shine@lj, 2007-03-19 08:25:41
(без темы) - [info]bad_joker@lj, 2007-03-19 08:31:55
(без темы) - [info]hot_sun_shine@lj, 2007-03-19 12:05:54
(без темы) - [info]bad_joker@lj, 2007-03-19 08:34:29
я надеюсь, это просто Ваша очередная провокация
[info]dzemrula@lj
2007-03-16 13:37 (ссылка)
не верьте всему что пишут, Вы что! Такая умная дама и туда же, в полит. разборки.
Почему люди маскируют свое скудоумие каким-то притеснением языка? В чем проблема выучить украинский? Мне вот скажи выучить за месяц итальянчкий - с нуля выучу! Через полгода в договорах писать буду пречисто.
Никто в Одессе ничего не притесняет! А документацию вести приходится, чтобы ее в случае чего поняли в других регионах страны. Поверьте, в Киеве и западнее большая часть интеллигенции плохо говорит по-русски. Сама бы не поверила, если бы не видела.
Ну и почитайте, что об этом дучают Одесситы http://community.livejournal.com/odessit/831676.html

(Ответить) (Ветвь дискуссии)

Re: я надеюсь, это просто Ваша очередная провокация
[info]rico_plus@lj
2007-03-21 09:12 (ссылка)
Речь не идет об изучении нового языка. Например, для меня и русский и украинский является родными языками с самого детства. Речь идет о том, что значительная часть населения современной Украины, говорящая на русском языке, желает сохранить свою национальную идентичность. Насильственная украинизация в регионах, где население использует не государственный язык – обречена на провал. Более того, подрывает целостность Украины как государства, формирует негативное отношение к ней в мире, показывает степень не развитости демократии в стране – одна часть которой не желает признать факт, что другая не хочет признавать единым государственным языком украинский. И единственно разумный выход в сложившейся ситуации распада Украины: признать русский язык – государственным в Украине. После этого наступит мир в этом вопросе.

P.S. Про интеллигенцию в Киеве – Вы преувеличиваете.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Re: я надеюсь, это просто Ваша очередная провокация - [info]dzemrula@lj, 2007-03-21 11:07:29
Re: я надеюсь, это просто Ваша очередная провокация - [info]rico_plus@lj, 2007-03-21 11:46:49
Re: я надеюсь, это просто Ваша очередная провокация - [info]dzemrula@lj, 2007-03-21 12:07:41
66% жителей Украины – за особый статус русского языка - [info]rico_plus@lj, 2007-03-21 12:15:23


1-я страница из 2
<<[1] [2] >>