Войти в систему

Home
    - Создать дневник
    - Написать в дневник
       - Подробный режим

LJ.Rossia.org
    - Новости сайта
    - Общие настройки
    - Sitemap
    - Оплата
    - ljr-fif

Редактировать...
    - Настройки
    - Список друзей
    - Дневник
    - Картинки
    - Пароль
    - Вид дневника

Сообщества

Настроить S2

Помощь
    - Забыли пароль?
    - FAQ
    - Тех. поддержка



Пишет Натали ([info]kuniza)
@ 2007-11-23 18:46:00


Previous Entry  Add to memories!  Tell a Friend!  Next Entry

Отсюда(via dariosss)

В общем, вы поняли доктрину украинских продавцов из "Всi меблi":
1. Решение о семейных покупках мужчина принимает в одиночку.
2. Женщина лишь обслуживает мужчину.


(Читать комментарии) - (Добавить комментарий)


[info]131415@lj
2007-11-23 14:00 (ссылка)
Наталья, это счастье и радость обслуживать любимого мужчину.

(Ответить) (Ветвь дискуссии)


[info]radulova@lj
2007-11-23 14:30 (ссылка)
А обслуживать любимую женщину - горе, что ли?

(Ответить) (Уровень выше)


[info]gem_in_i@lj
2007-11-23 16:46 (ссылка)
Ленточку в волосы к приходу мужа вплетаете?

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]131415@lj
2007-11-23 18:31 (ссылка)
Вы об этом? :)
Если я буду знать, что это принесет ему радость, почему нет?
Согласно словарю Ушакова "обслуживать - выполнять работу по удовлетворению потребностей". Мы каждый день выполняем эту работу, по отношению к себе, другим, часто посторонним людям. Вот ниже указали, что если назвать "заботиться", то это уже не унижает чести и достоинства. А по мне, так один фиг, как не назови, сути это не меняет. :)

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]gem_in_i@lj
2007-11-23 18:35 (ссылка)
Надо же, с какой радостью можно прикидываться ковриком под ногами повелителя. С ума сойти.

А суть в том, что реклама четко указывает, кто и вокруг кого должен бегать с тарелками. Противно.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]131415@lj
2007-11-23 18:38 (ссылка)
Это у Вас знаменитые приступы интернет-дислексии?

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]gem_in_i@lj
2007-11-23 18:39 (ссылка)
Если Вы пытаетесь нахамить, выражайтесь яснее.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]131415@lj
2007-11-23 18:47 (ссылка)
Дислексия - это нарушение усвоения прочитанного, от невозможности читать текст, до восприятия прочитанного. Хоть я и не пытаюсь хамить, пытаюсь выражаться яснее.
На основании каких моих слов Вы сделали вывод о том, что "с какой радостью можно прикидываться ковриком под ногами повелителя". Я в рекламе не увидела "ужас-ужас", правда далее первой страницы не пошла. Там действительно все так страшно? :)

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]gem_in_i@lj
2007-11-23 18:53 (ссылка)
Страшно не там, страшно тут.

То, что для Вас - нормально, для меня видится унижением. А Вы привыкли. Например, к роли обслуги. И к тому, что реклама утверждает: женщине ВСЕГДА достается роль обслуги, и это нормально. И для Вас - нормально. Вот это - да, страшно, даже не нужно идти дальше первой страницы.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]131415@lj
2007-11-23 19:14 (ссылка)
Итить, как Вас завернуло то. Да, для меня нормально приготовить мужу завтрак, сделать массаж и не доканывать его, как только он пришел с работы. Я, о ужас, могу принести ему тапочки, налить чаю и выслушать. Если для Вас такие действия - проблема, то для меня они в радость.
Про рекламу, хорошая кухня - действительно подарок многим женщинам. Знаете, многие ведь готовят, некоторые много и с любовью. Посыла "женщине ВСЕГДА достается роль обслуги, и это нормально" я не увидела, пошла привязывать ленточку.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]gem_in_i@lj
2007-11-23 19:23 (ссылка)
Для меня была бы проблема, если бы обслуживание вменялось мне в обязанность. Если бы мне приходилось вздыхать, что какие бы слова я не применила, домашние за тряпку не возьмутся.

Обращение идет однозначно к женщине, то есть, роль обслуги достается всегда ей. Вы этого не видите.

Спасибо за хорошую иллюстрацию, насколько все запущено.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]131415@lj
2007-11-23 19:42 (ссылка)
Да за ради Бога! :)
Скажите, а реклама на сайте примерно такого содержания "Милые женщины, купите отличный набор инструментов для Вашего мужа! Он будет хоть каждый день перевешивать карнизы и выполнять все Ваши дизайнерские прихоти с удовольствием." тоже несет столь негативный окрас? Или мужчине стремится обслуживать семью незазорно и вменяется в обязанность?

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]bad_muthafucka@lj
2007-11-23 20:50 (ссылка)
ахахаха!!! Это-ПЯТЬ!!!!
Да! Это рабство!!!! Мужчина- домашний раб-мастер-на-все руки! Дискриминация,блять!!!!!! :-)))))

(Ответить) (Уровень выше)

вы - мудрая женщина
[info]a_york@lj
2007-11-24 08:11 (ссылка)
позвольте выразить Вам глубокое уважение

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Re: вы - мудрая женщина
[info]131415@lj
2007-11-24 09:10 (ссылка)
Спасибо. :)

(Ответить) (Уровень выше)

Re: вы - мудрая женщина
[info]gem_in_i@lj
2007-11-24 19:16 (ссылка)
Опа. С какой радости точное следование стереотипам нынче - мудрость?

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Re: вы - мудрая женщина
[info]a_york@lj
2007-11-26 05:24 (ссылка)
Да причем здесь стереотипы.
Данная позиция вызывает уважение, потому что она направлена на сглаживание шероховатостей, из нее логично вытекает стремление к взаимопониманию и взаимоуважению.
А противоположная позиция ведет к разжиганию бессмысленных гендерных войн, в которых не бывает победителей, есть только обиженные или считающие себя таковыми.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Re: вы - мудрая женщина
[info]gem_in_i@lj
2007-11-26 12:20 (ссылка)
Это не сглаживание шероховатостей, это точное следование предписанному пути, лишь бы ничего не случилось. Это не стремление к взаимопониманию и взаимоуважению, это расстилание ковриком, лишь бы было тихо и спокойно.

Так называемые гендерные войны - это попытки снять отношения с устаревших рельс, а не вечно латать полотно.

(Ответить) (Уровень выше)


[info]nikmurder@lj
2007-11-24 08:42 (ссылка)
молодец! это 5+!

(Ответить) (Уровень выше)

Абсолютно согласна
[info]radulova@lj
2007-11-24 10:37 (ссылка)
Сексизм в чистом виде и эта реклама

(Ответить) (Уровень выше)


[info]gem_in_i@lj
2007-11-24 19:15 (ссылка)
Да. Точно такой же негативный окрас. Абсолютно такой же.

(Ответить) (Уровень выше)


[info]amryt_toya@lj
2007-11-23 16:55 (ссылка)
обслуживать счастье?
слово другое подберите :)) заботиться - лучше звучит?
Если я готовлю ужин для обоих, я готовлю его как для себя, но только в большем объеме - это ведь не обслуживание? Стираю тоже - кстати, моей одежды в стирке раз в пять больше, чем мужчины. А что, для себя бы я не стирала, не убирала, не готовила? Так при чем тут обслуживать мужчину?
Любите себя :) уважайте.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]131415@lj
2007-11-23 18:23 (ссылка)
Так мы о словах или о сути?

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]amryt_toya@lj
2007-11-23 18:29 (ссылка)
это психологическая ошибка и ловушка.
Мой повелитель - мой хозяин - вещи разные, хоть и синонимы.
Обслуживать и заботиться - вещи разные, обслуживают официантки и пр.
Пес с ним с интернетом - сами для себя будьте внимательны к словам, они коварны и легко меняют оттенки.
Иначе получится так, что лет через десять вы вдруг обнаружите, что стали действительно обслугой человека, который когда то был равным и любимым. И труд по дому станет огномным одолжением домашним = вы бросите тряпкой и закричите - что это я за вами вечно грязь выгребаю, свиньи вы неблагодарные.
Поменяйте слова - и увидите, насколько иным станет и ваше отношение ко многим моментам, и отношение к вам.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]131415@lj
2007-11-23 18:35 (ссылка)
Вы футурист с дипломом? К чему такие мрачные прогнозы? :) У Вас, к примеру, стаж брачный какой?
И не относясь к моей лично ситуации, так потрепаться ночью. Если я заменю слова, мои домашние похватают тряпки?

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]gem_in_i@lj
2007-11-23 18:37 (ссылка)
То есть, домашние не собираются обслуживать даже самих себя, не говоря уже о Вас, поэтому Вам остается радоваться обслуживанию домашних. Понятно.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]131415@lj
2007-11-23 18:40 (ссылка)
Я Вам там выше уже написала. Вы прочитанное усваиваете? Или это опять пошло-поехало "сама спрошу, сама отвечу, сама объясню в чем не права?"

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]gem_in_i@lj
2007-11-23 18:43 (ссылка)
Фраза "Если я заменю слова, мои домашние похватают тряпки?" выдала Вас с головой. То есть, за деле Вам приходится их обслуживать, потому что ничего другого не остается. Сами-то не хотят. Вот и бегаете по кухне. И радуетесь.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]131415@lj
2007-11-23 18:52 (ссылка)
Зачем Вы выдергиваете фразу? Оригинал звучит проще "И не относясь к моей лично ситуации, так потрепаться ночью. Если я заменю слова, мои домашние похватают тряпки?" То есть мы рассматриваем гипотетическую ситуацию, понимаете? Просто выше уже было сделано, непонятно чем обусловленное предположение о дальнейшем развитии событий в моей семье, понимаете?

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]gem_in_i@lj
2007-11-23 18:55 (ссылка)
И в контексте, и вне контекста фраза все прекрасно показывает.

Что касается предположения и Вашего ответа - да, отношение к себе не как к обслуге может изменить в конце концов положение вещей. И домашние похватают тряпки.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]131415@lj
2007-11-23 19:04 (ссылка)
Обслуга, в отличии от обслуживать, слово, несущее негативный пренебрежительный смысл.
Ну что Вам сказать, понимайте как хотите, мне что перед Вами распинаться и доказывать что-то, если собеседника Вы не слышите.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]gem_in_i@lj
2007-11-23 19:22 (ссылка)
Обслуживает обслуга. Слова несут совершенно одинаковую нагрузку.

(Ответить) (Уровень выше)


[info]amryt_toya@lj
2007-11-23 19:13 (ссылка)
Возможно :) Если вы замените слова и будете вести себя соответственно :)
Брачный стаж шесть лет. а еще 23 года жизни с папой, который сам ничего не делает, зато кривит нос по манере собственной матери - в доме хозяйкой не пахнет :))) Его матери так говорил его отец, который сам и только сам делал уборку, потому что был крайне чистоплотен и больше никому это дело не доверял. Интересно, если бы я ему ляпнула, что он обслуживает семью? :)))) он был очень важный, гордый и председатель горисполкома :)))))))
Мои домашние хватают тряпки когда я доказываю, что ничего делать не собираюсь. :) Это так, секрет на будущее. Но в разумных пределах. Всем хочется ужин. Упс, а готовить то в чем, посуды нет :)) Да, я именно эту кастрюльку хотела использовать, а что? Уборка? Замечательно! Сейчас папа пропылесосит, мама пошла набирать ведро, пол мыть, а дочечка пяти лет вытрет пыль, где достанет.
Ну бывают огорченья... Муж спину на работе потянул, дочка в детском саду устала от общения и скисла, пару раз можно и одной все сделать. Но не обслуживая - а просто нам тут жить, нам хочется есть, нам нужно переодеться - а откуда все берется?
Иной раз папа взбрыкивает - мол, мама все делает одна. Я говорю - ты просто хочешь, чтобы кто-то все делал за тебя, как за лялечкой, вот и все. А забота - это же не только обслуживание. Это массаж - у моего мужа работа физическая. Это пожалеть, посочувствовать, выслушать, полечить, в тарелку красиво положить, а не просто навалить горой, маникюр или маску сделать - мужу, мужу :) У него такая же кожа, которая воспаляется и раздражается от холода и ветра, и такие же ногти, которые надо чистить и стричь. Ну и одежда. Мужчины все панически боятся тряпок, и я на своем опыте поняла, что это не лень, а действительно спасительный ужас, он, конечно, сделает, если ОЧЕНЬ попросить, но в глазаъ застынет затравленное выражение и сомнение - Боже, я больше не мужик, я взял в руки стопку тряпок :))))

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]131415@lj
2007-11-23 19:28 (ссылка)
Опять про мое поведение, про которое не слова не было. :)
У меня трое детей, младший еще мелковат, полуторогодовалый. Так вот, в выходные я могу проспать до полудня, мне дают выспаться, не трогают. Абсолютно не напрягаясь старшие с папой машут теми самыми тряпками. Ну не встает у нас вопрос с этим остро. В течении недели, да, в основном это моя забота, по понятным причинам. И так по многим пунктам. Жопа, в моем понимании, начинается тогда, когда встает вопрос "кто что должен делать", тогда да - обслуга, по другому не назовешь. Я вот честное слово, из рекламы не поняла, почему готовить на этой самой кухне, унижаться и оскорблять свое достоинство? Г-жа Радулова вывела, что это посыл "женщина лишь обслуживает мужчину". Вы, я думаю, поняли, о чем я. Обеспечение жизнедеятельности семьи (глажка, готовка, уборка и т.п.) я могу назвать обслуживанием, да это меня не напрягает, а даже приносит радость. Но нигде я не сказала, что все это везу в одиночку. :)
А у меня уже 13 лет брака. :) :) :)

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]amryt_toya@lj
2007-11-23 19:41 (ссылка)
Где про ваше поведение? По моему, там все про мое ?)))
У меня тоже трое, младшим, двойняшкам, только что год исполнился, так что мы никакие. :))) А к словам я не зря прицепляюсь :) Во первых, занималась этим вопросом профессионально - как вы яхту назовете, так она и поплывет.
А еще живой пример перед глазами - мама :) которая себя как хозяйку ценит и уважает, и не напрягается работой по дому, у нее от уборки настроение поднимается, но все равно я помню, когда я еще жила с ними, что ее в минуту слабости прорывает - я вас обслуживаю, а вы палец о палец не ударите.
Хотя в общем она нами тоже командовала, выходные у нас проходила всенародная уборка, никаких планов нельзя назначать, максимум - выспаться:)

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]131415@lj
2007-11-23 19:49 (ссылка)
Ну не вызывает у меня это слово негатива, тем более в контексте исходного поста.

(Ответить) (Уровень выше)


(Читать комментарии) -