Дикие люди, каменный век какой-то ...

какой-то ужас!

Угу. Скоро и у нас так будет. :((((((((((((((((((((((((((((((

Что-то как-то слишком художественно... Может, живя в Питере, просто трудно поверить, что в том же государстве происходит вот такое и даже считается нормой?..

жесть...

Мультикультурность, хуле.

"Отец избивает мать за плохое воспитание". Нелюди.

а разве домашнее насилие завист от национальности? Какие-то расистские комментарии тут у вас.

вы просто не совсем понимаете. у нас это не домашнее насилие, у нас это - нормально. не ормально - когда отец НЕ отказывается от сбежавшей дочери. Он прав, а она шалава...
Это ужасно, потому что девушка в такой ситуации остается совсем одна.

В этом случае увы, да. Я не знаю больше ни одной страны, где убить жену считалось бы нормой и делалось не в состоянии аффекта, не за что-то ужасное, а потому, что она есть.

то есть вообще убить жену за что-то ужасное это еще ничего, а вот убить за то что она есть это уже как-то не очень?
Меня просто раздражает эта истерия по поводу насилия в кавказских семьях. Постоянно эта тема в СМИ, как будто русские или любые другие семьи белые и пушистые. Все охают по поводу этих кавказских обычаев, а если русский дал бабе в глаз то это нормально, мужик. Про это писать не так интересно, а тут экзотика, эти горячие дикие горцы.
двойные стандарты раздражают, вот что я хочу сказать.

+1 абсолютно с Вами согласна, когда в русских семьях дети зверски убивают своих родителей - это нормально, а вот когда, на Кавказе происходит что-то подобное - это "первобытно -общинный строй"...

На минуточку, в русских семьях убивать - это НЕ обычай.

это может быть и не обычай, но происходит довольно-таки часто.. Вам никто не сказал, что то, что описывается в данной истории - это норма, скорей это исключение, это отдельная история отдельного человека, если воровство и происходит на кавказе, то все же подобные последствия случаются не часто, как правило все заканчивается мирно, опять-таки повторюсь, это отдельная история, скорей исключение, чем правило..

угу. это просто так сложилось как то...

Это не двойной стандарт. Дать в глаз все же не убить. Я лично считаю гадостью любое насильственное действие. Однако ж там насилие - это норма. Точнее, не так - это как доказательство собственной нормальности. Другие доказывают состоятельность. У нас для многих насилие - тоже норма, увы. Но не в таких масштабах и формах.

а у Вас есть цифры по масштабам? Или как Вы судите о масштабах? Из СМИ?

+1

если вы не в курсе, то на Кавказе понятие семьи куда крепче, чем в остальной "цивилизованной" России.

Когда в России начнут убивать жен за косой взгляд, крепкие семьи будут и здесь, ага. Тогда на вашей улице настанет праздник.

+1000 :-)

:)
Знаем мы эти "Понятия семьи"...

русский дает в глаз спонтанно.
под действием эмоций.

у нерусских под это дело заточен целый пласт в культуре и обычаях.

в УК об этом есть большая разница:
одно дело - организованное мероприятие, умысел и т.п.
другое дело - неорганизованное.

в этом большая разница между "русский дал в глаз" и "нерусский дал в глаз"

система..есть же..

ВОТ! Именно!
То,о чем я всегда думаю -- вот эта разница!

У русский насилие -- спонтанное, типа -- так, типа эдак.
А там -- "закон". Против него не попрешь...

так закон или эмоции???

что вы имеете ввиду?

Мне как-то сложно представить русскую семью, в едином порыве избивающую невестку. Как бы свёкр со свекровью к ней не относились, чрезмерно агрессивного сыночка они будут оттаскивать.
P.S. Тут я представила, как приятно было бы спустить с лестницы некоторых подружек моего брата. Стало стыдно. Всё-таки кавказское средневековье имеет плюсы

окей, на Кавказе, судя по тем стереотипам, которые у нас есть о Кавказе, не бьют несовершеннолетних детей. Бьют невесток. В России не бьют невесток, зато детей бьют смертным боем. Мне например, сложно представить кавказскую семью, которая выкинула бы ребенка в мусорный контейнер. Какая разница кто кого бьет???

несовершеннолетних детей бьют.

бьют у нас детей, еще как бьют.
в пятницу депутат городского собрания избил 10-летнего мальчика. ребенок в больнице с сотрясением мозга.
и на мусорку выкидывают.
когда моя тетя разводилась со своим мужем, его семья пыталась отсудить у нее дочь. У свекрови спросили - зачем тебе этот ребенок, что ты с девочкой будешь делать? Свекровь ответила - в детдом отдам, мне ребенок не нужен, но и матери я его не отдам.
вы спрашиваете - какие масштабы. Я не могу ответить, какие масштабы. Я могу ответить за себя, если сейчас соберусь замуж за того, кого люблю (другой национальности и вероисповедания), то никогда больше не увижу отца. И влетит за мой поступок матери - слава богу у меня нет сестер

вот давайте только не будем делать сейчас из кавказа, и Дагестана в частности, злодейские территории, сказать, что там практически ежедневно в каждой семье происходит насилие, избиение и т. д. - это грубо НАВРАТЬ! И не надо говорить сейчас, что там избивают детей, женщин, это все сугубо индивидуально, и никакие это не меры воспитания, Кавказ всегда отличался своим гостеприимством, а тут уже говорят, что там сплошь и рядом избивают невесток - а невестка, это тоже, если можно так сказать, - гость. Не надо строить стереотипы - все эти истории- исключения!! Там живут абсолютно адекватные люди, сейчас их превращают в злодеев..

хорошо не будем
приезжайте и посмотрите

у меня там много родственников, знакомых и друзей, поэтому знаю как там и что, кстати сказать, в последнее время там все очень изменилось, цивилизация.. я бы так сказала, сейчас позволяют себе такое, о чем раньше и думать боялись..

если у вас есть аська, то вот 247 816 295
я не могу вам адекватно на жж отвечать - эмоции через край
не собираюсь ни в чем переубеждать, у всех палок два конца, просто хотелось бы поговорить

это для насильника есть разница -- спонтанно или нет. А избитой жертве глубоко по барабану -- бьют ее спонтанно или в рамках традиций.
Я не спорю, возможно, на Кавказе действительно буйным цветом цветет домашнее насилие. Я не в курсе. Но я хочу чтобы на домашнее насилие в русских семьях реагировали также бурно в обществе и СМИ, как на кражу кавказских невест.

вы не правы.
избитой жертве не по фигу.
ибо если спонтанно, то это один колор, а если в рамках традиций, то тут есть "система", которая не допустит прощения, которая вынуждает дейтсвовать с особой жестокостью, которая вынуждает остальных участников общества создавать вокруг жертвы атмосферу нетерпимости.

и реакция, которая вам так понравилась, есть прямое следствие отображенной автором _системы_
много женщин могли бы написать "муж сегодня избил меня", но это не получило бы такого резонанса.
ну, избил..подумаешь - здесь же, показано ОБЩЕСТВО...мама, тетки, друзья жениха и т.п.
общество, вставшее против неё.

давайте реагировать на насилие в русских семьях. Я - за!

кто Вам сказал, что у нерусских дать в глаз - традиция? кто Вам наплел эту чушь, кто????????????
Откуда этот стереотип, что на Кавказе, в каждых семьях бьют и насилуют, поверьте, это совсем не так, то, что на кавказе, может действительно, строгие нравы и то, что там действительно, строгое понимание того, как должна вести себя девушка - это да, но это не значит, что каждый день избивают детей, невесток, жен в воспитательных или каких-либо других целях. Там это не является нормой..

девушка.
я на это вопросе собаку съел.

у меня весь жж как раз и состоит из доказательств того, что я говорю.

походите тут, может, найдете кого-нибудь, кто не в теме.

дорогой мой, я сама оттуда - поэтому мне Вы никогда ничего не докажете..

херня.
тем, кто "я сам оттуда" я преподаю на форуме ДГУ.
и ничего...продвигаемся помаленьку..

могу и вами заняться, но не очень хочется.

а Вас никто и не просил, не считаю, что Вы можете научить чему-то дельному..

Ваше поведение не отличается от поведения "я оттудова".
Оно и понятно.

в общем, дело хозяйское.
(имейте ввиду, пока я преподаю бесплатно, но впоследствии, только первый семинар на тему "что такое чюркизм и методы борьбы с ним в себе" обойдется Вам в кругленькую сумму).

шолом.

В Ваших услугах, к счастью, не нуждаюсь, и не Вам судить о моем поведении, ибо в первую очередь, страдает Ваше.. удачи Вам в "бизнесе"..

"как девушка должна себя вести" - а может, она сама решит, как ей себя вести? Или она - вещь, за которую сначала решают папа с мамой, потом муж, свёкр, свекровь, деверь, хер знает кто? Вроде как если человек женского пола, то это означает, что сама она недочеловек и сама разумно решать за себя не может? А если и неразумно - кто имеет право прожить её жизнь за неё (контролировать её, принимать за неё главные жизненные решения, приказывать ей? Похвально ваше стремление защитить традиции вашего народа, но поверьте, если вы признаетесь, хотя бы самой себе, что цивилизованные нормы и индивидуальная свобода лучше, чем диктат традиций и дремучий патриархат, вы хуже от этого не станете.

напомню, я не говорила о том, что девушка не решает, как ей себя вести, в Дагестане девушки могут сами решать за кого им выходить замуж, есть, конечно, такие семьи, где родители решают все за них, но их не так много. Естественно я за цивилизованные нормы, и моя семья тоже, но не хочу, чтобы Вы думали, что там такое происходит в каждой семье, вот именно это я и доказываю всем и каждому..

Какие двойные стандарты, опомнитесь? Как надо умудриться выключить мозг, чтобы говорить в данном случае о двойных стандартах? В кавказских семьях девушка не имеет права распоряжаться собой, папа выбирает ей мужа, если девушка не слушается, папа от неё отрекается и в итоге посылает своих братьев её убить. Это всё актуально для русских семей, вы хотите сказать?

Сижу и думаю: господи, какая же я счастливая. Я даже не могу придумать, чтО мне нужно сделать, чтобы родители от меня отказались, чтобы друзья сказали - "извини, больше ничего для тебя сделать не могу". Спасибо, боженька.

сюжеты, которые подкидывает иной раз жизнь, не каждый писатель-фантаст выдумает... сильная девушка. пусть у нее все получится.

Суад "Сожженная заживо" http://lib.aldebaran.ru/author/suad_/suad__sozhzhennaya_zazhivo/

И мне напомнило!
Девчонок убивали свои же родственники - чтобы семью не изгнали из общины.
Пиздец какой-то, других слов нет...

Первобытно-общинный строй..

Пока писала диплом по чечне, исламу и ни такого начиталась..обычаи..от нашего кавказа весь исламский мир открещивается.

исламский мир открещивается
;)

в копилку перлов))

Читал и ждал, когда все герои начнут петь, танцевать и показывать друг другу родимые пятна. Ощущение какого-то херового индийского фильма не покидало.

Слышала от очевидца событий 23 года назад: молоденькую девушку сразу после школы в горном ауле выдали замуж, она на оследнем месяце беременности недостаточно внимательно, как показалось мужу, обслужила его и гостя, избил до полусмерти, чуть живая она добралась до дома отца, который даже двери не открыл, только с балкона бросил: "Ты теперь не моя дочь, а жена своего мужа".

такие истории хорошо лечат от любого депресняка. сразу думаешь а у меня были далеко не самые древние предки в росии и вообще я счастливая :)

Живу в Ставропольском крае. Есть знакомые табасаранцы (одна из национальностей Дагестана). У них 2 дочери 21 и 19 лет. Обе учаться в ВУЗе, насильно никого замуж не выдают. Однако младшей девочке нравится парень армянин, мама об этом даже слышать не хочет. Сказала, что замуж за того кто понравится, но табасаранца. Видела кучу фотографий со свадеб их родственников. Невесты на всех грустные, но ни одна из них не была украдена. Хотя в основном все живут не в цивилизованой Махачкале, а в селах.
Как мне объяснили, невеста должна вести себя на свадьбе очень скромно, не показывать свою радость, даже если свадьба по большой любви.
Есть у них и двоюродная сестра, которую муж бил, оскорблял, со свекровью она не ужилась, так ее родственники забрали ее домой. Потом она удачно вышла заиуж второй раз.
Я думаю одна история не показатель всей ситуации на Кавказе. Беспредел происходит и в русских семьях. Самое досадное - это то что женщина постепенно начинает принимать побои как должное, считая себя виноватой.