Центральный совет евреев Германии - это круто. Вообще-то, футболистов сборной, отказывающихся играть по идеологическим соображениям, было бы нелепо оставлять в сборной - там футбол должен быть прежде всего.

Есть такая фигня: свобода совести. Даже в конституции записана.

Конечно, есть. Свобода совести, подразумевает отсутствие дискриминации из-за религиозных верований и убеждений, согласно конвенции ООН от 81 года. К данному случаю отношения не имеет - таких игроков, естественно, надо увольнять не из-за требований еврейских комитетов и не из-за его религиозных убеждений, а из-за того, что он отказывается выполнять свою работу. Если религиозные убеждения мешают ему это делать (хотя я и не вижу, с какой стати, поскольку в Израиле благополучно живёт более миллиона мусульман), то ему следовало бы выбрать другую работу.

подписываюсь

Ок, я не совсем верно аргументировал.
Если правильно помню: у футболиста есть весьма веские причины:
сам он иранец, в иране у него родственники. А гос. политика Ирана - отказ от контакта с Израилем.
По собственным ли политическим убеждениям или под давлением режима, но он в израиле играть не может.
И ДФБ в полном праве его уволить за нарушение договора. Однако может и не увольнять, если сочтет его причины достаточно вескими
- это их дело. Но во всяком случае не дело центрального совета евреев, который сует свой нос куда попало.
И стыдно, что ДФБ и об этом прямо не сказал.

Это другое дело. Если родственники в заложниках - спора нет.

Если он сам - иранец, пусть и играет за иранскую сборную. А в немецкой сборной он немец и как у немца у него не может быть оснований не ехать в Израиль.

Кстати, в сборной Ирана есть какой-то футболист, выросший в Германии и игравший в немецких клубах, но понявший, что для серьёзной карьеры в немецкой сборной у него класса не хватает, и тут он про своё иранское гражданство вспомнил. Там он теперь суперзвезда иранского футбола.

Начинаю понимать, почему многие политики выступают за запрет двойного гражданства. Чтобы таких вот проблем не возникало.

То есть, по-человечески я этого иранца понимаю. Он, возможно ни против евреев, ни против Израиля ничего не имеет, и вообще классный чувак, но у него есть иранская семья с иранскими родителями, бабушками-дедушками итд. И пойти против семьи любому нелегко. Но всё-таки нужно, значит, выбирать, что тебе важнее, семья или футбольная карьера в Германии, раз уж эти вещи вступили в противоречие. А если семья и иранское правительство потребуют от него подложить бомбу под израильское посольство, он тоже должен на понимание рассчитывать?

Мне чувака тоже жалко, его используют как пешку что иранцы, что ЦРТ.

> всё-таки нужно, значит, выбирать

Это красиво в теории. А в жизни?
Pассказать тебе, сколько евреев с немецким паспортом отказываются служить в бундесвере по этическими причинам? Может их всех тоже в Израиль выгоним?

Или, взять те же членов центрального совета, которые, имея немецкое гражданство, открыто представляют интересы другого государства (или может футболист где-то свастику нарисовал или немецкого еврея обидел, о чем я не знаю?)

Евреи не служат в бундесвере по причине того, что есть специальная статья в немецких законах, освобождающая потомков потенциальных жертв холокоста от службы в армии. Если бы у меня был призывной возраст, я бы воспользовался этим освобождением. Думаю, ты тоже, если бы так вопрос встал.

Центральный совет представляет интересы не другого государства, а немецких евреев. А те уже, в свою очередь, связаны с интересами еврейского государства.

В задачи игрока национальной немецкой сборной входит не только мяч по полю гонять (хотя, это, безусловно, тоже, и Дежаг это делать в Израиле отказался), но и представлять свою страну на международной арене. Я не хочу, чтобы мою страну (я сейчас про Германию :) на международной арене представлял человек, который по каким-то не то личным, не то политическим причинам не может играть с израильской командой. И Совет НЕМЕЦКИХ евреев тоже этого не хочет. Так что, они здесь интересы Германии отстаивают, а не Израиля. И мои интересы, как немецкого еврея.

Израилю ни холодно, ни жарко, от того, что кто-то там с ними не играет. Наоборот, если он сильный игрок - больше шансов на победу.

>Но всё-таки нужно, значит, выбирать, что тебе важнее, семья или футбольная карьера в Германии, раз уж эти вещи вступили в противоречие.

Противоречия никакого нет. Просто один матч не сыграет - только и всего. Можно подумать, с израильскими командами, да ещё в Израиле, каждый день приходится играть.

интересные рассуждения...

будет ответная игра - вот уже второй раз придется отказываться...
выходят обе команды и потом попадают в одну подгруппу - вот и еще разик...
потом мальчик подрос, попал в обычную сборную и снова так совпало, что приходится играть с израильтянами.... и что? мальчик так и будет всегда носом крутить?.... лучше уж хвост рубить сразу и освободить его от забот на будущее - послать играть в третью лигу....там не придется мучить совесть....

>будет ответная игра - вот уже второй раз придется отказываться
>лучше уж хвост рубить сразу и освободить его от забот на будущее - послать играть в третью лигу

Ответная игра в Германии будет - почему надо будет отказываться? К тому же, если хороший игрок - никто из-за невозможности задействовать его в нескольких матчах за год, отказываться от него не будет. А если плохой, даже желание играть во всех матчах - не поможет.

а вот видно будет "почему" ....
не сомневаюсь, что перед такой ответной игрой у него (за день-другой до матча) обострение гастрита приключится...

Дык, вам же радоваться надо. Человека включают в команду (не за красивые глаза, я так думаю?), а он отказывается учавствовать в матче => ослабление команды. Какие у болельщиков соперника могут быть к нему претензии? Наоборот, доплачивать игроку за такой" саботаж" надо. :)

футболист - Шеридон Занди, наверное
но ситуация все же непростая
вот любопытное интервью, кстати
http://www.taz.de/index.php?id=start&art=5840&id=deutschland-artikel&src=HL&cHash=eeaefc52ac

Отказаться ехать в Израиль можно по самым разным соображениям. И "идеологические" из всех этих соображений, могут быть самыми последними. Скажем, как варианты отказа - желание ездить в другие ближневосточные страны (что с израильской визой в паспорте - проблематично), неуверенность в обеспечении безопасности себя-любимого (ведь в Израиле до сих пор постреливают и иногда даже ракетами?), боязнь перелётов/переплывов (такое тоже случается - к примеру Деннис Бергкамп, игрок голландской сборной, вроде, никуда не летал). Так что, незачем повсюду искать антисемитизм.

Специально для желающих ездить и в Израиль и в другие ближневосточные страны предусмотрена возможность получения двух заграничных паспортов. Думаю, у всех игроков сборной есть два. Ведь им сегодня в Израиле играть, а завтра, возможно, в том же Иране. Незачем не замечать антисемитизма, там где он явно есть. (не в личной мотивации, где его, возможно, действительно нет, а во ВНЕШНЕМ действии поступка: игрок национальной немецкой сборной отказался играть с Израилем).

Обычному человеку, возможно, будет достаточно иметь несколько паспортов для поездок в Израиль и арабские страны. Но если засветился (а при ТВ-трансляции, будет однозначно понятно, что человек в Израиле был) - могут быть проблемы. Не нужно обычных людей равнять со "знаменитостями", к коим относятся игроки серьёзных команд. "Знаменитости" всегда на виду и хитропопость со вторым паспортом может не пройти.

То есть, Вы всерьёз думаете, что у остальных игроков, поехавших в Израиль, будут серьёзные проблемы при ближайшей игре в какой-нибудь арабской стране или Иране? Насколько я знаю, до сих пор таких проблем не ни у кого не возникало.

Кстати, интересно, не откажется ли Дежаг при случае играть против Ирана, притив "своих".

Можно, конечно. Но если игрок не может летать, его вряд ли будут держать в сборной. Кому нужен игрок сборной, пропускающий большинство международных матчей? Что касается виз - опять же, в виде исключения один раз можно, но если Иран вдруг вздумает не пускать к себе людей с американской (кстати, сейчас он так и делает), английской или какой там ещё визой, то теперь игроку сборной Германии не ездить туда, куда Иран запрещает?
А про антисемитизм, по-моему, вы первый и заговорили.

>Можно, конечно. Но если игрок не может летать, его вряд ли будут держать в >сборной. Кому нужен игрок сборной, пропускающий большинство международных >матчей?

И тем не менее.
http://en.wikipedia.org/wiki/Dennis_Bergkamp

"Dennis Bergkamp is well known for having a disabling fear of flying [...] This gave rise to the nickname the non-Flying Dutchman, a variation on The Flying Dutchman. He was thus often unable to play for Arsenal outside of England. He would, if required, take a train or drive there himself. The tiring nature of such long journeys to Europe forced him to miss domestic matches around European away games."

Oбратите внимание, сколько матчей он сыграл за не самые слабые клубы (Аякс, Интер, Арсенал) и за не самую слабую сборную (Голландии).

P.S. Насчёт антисемитизма - а что вы имели в виду под "идеологическими соображениями", если не антисемитизм?

Бергкапм, при всей его боязни летать, всё-таки добирался до мест проведения матчей, причём это было его собственной проблемой. Кроме того, клуб - это клуб, он по большей части играет у себя в стране, реже в других странах Европы. А сборная - это сборная, ей по всему миру приходится ездить, и реже всего играть у себя в стране. И Бергкамп в матчах за сборную куда было надо, туда и ездил. Впрочем, это всё несущественно. Если этот Дежага будет игроком класса Бергкапма, его причуды будут терпеть. Если нет - вряд ли.
А идеологические соображения - это уж точно не антисемитизм. Антисемитизм я бы не назвал идеологией. Имелась в виду либо политика либо типичные для арабов антиизраильские настроения.

ОК, перефразирую. Незачем повсюду искать антисионизм. :)

а если его с израильской визой не пустят в иран? господа про-семиты об этом подумали?

Кстати, как раз подумали. В Израиле иностранцам по желанию ставят отметку о паспортном контроле на границе в отдельном вкладыше. А виза в Израиль немцу не нужна.

в Германию он наверняка попал как "беженец".... поэтому в иран ему и так должна быть дорога заказана...

Вовсе наоборот, он возможно поиграет и в иранской сборной, так что ехать к жидам у него нет никаких резонов.