Войти в систему

Home
    - Создать дневник
    - Написать в дневник
       - Подробный режим

LJ.Rossia.org
    - Новости сайта
    - Общие настройки
    - Sitemap
    - Оплата
    - ljr-fif

Редактировать...
    - Настройки
    - Список друзей
    - Дневник
    - Картинки
    - Пароль
    - Вид дневника

Сообщества

Настроить S2

Помощь
    - Забыли пароль?
    - FAQ
    - Тех. поддержка



Пишет Игорь Петров ([info]labas)
@ 2008-08-15 14:05:00


Previous Entry  Add to memories!  Tell a Friend!  Next Entry
цхинвали: число жертв

1. Позавчера и вчера по ЖЖ прошли ссылки на сообщения Татьяны Локшиной, заместителя директора московского офиса Human Rights Watch, которая разговаривала со врачом цхинвальской больницы:
Врач, которая поделилась с нами этой информацией, утверждала, что всех раненых по городу свозили именно туда, и все тела убитых осетин тоже свозили именно в эту больницу... Таким образом, нам было сказано, что всего раненых в Цхинвали и пригородах было доставлено в эту больницу 273 человека. Некоторые из них в очень тяжелом состоянии... Персонал больницы уверен, что ни в какое другое место раненые не попадали, во-первых... Что касается убитых, 44 жителя Южной Осетии погибли в Цхинвали. Они были доставлены в эту больницу, и врачи считают, что все осетинские трупы по городу попадали к ним. Возможно, это несколько преувеличенная оценка, но, по крайней мере, они уверены, что потери были не сильно выше, иначе бы им было известно обратное.
Источник анонимен, так как Татьяна не захотела "подставить человека".

2. В
статье журналиста Ильи Азара утром 12-го августа написано:
Около одноэтажного морга бои шли уже врукопашную, рассказывает дежурная врач Валентина Захарова. У входа в домик стоят гробы, на полу в самом морге четыре трупа, над которыми роятся мухи.
В тетради у Захаровой 217 фамилий. Это раненые, 22 из них скончались.

Уже эти данные ставят выводы Локшиной под вопрос. Если только из раненых скончалось 22 человека, то на долю убитых остается всего 22. Еще одна деталь в рассказе Захаровой
В воскресенье привезли миротворцев. Шестнадцать тяжелораненых, четверо погибших.
практически совпадает с

3. рассказом врача, который записала [info]tavitoom@lj:
11-го привезли 16 раненных российских миротворцев и 3ое убитых.
Об общем числе жертв врач по имени Нелли говорит:
с 8 по 10 число в госпиталь поступило 300 раненных и около 200 трупов, но точное количество трупов она назвать не может, так как многих тут же увозили родственники -хоронить.

4. Ирина Гаглоева, председатель госкомитета информации и печати РЮО, назвала еще большую цифру:
«Только через цхинвальский морг прошли порядка 420 трупов. Когда мы поехали собирать людей по улицам, я сбилась со счета после сто двадцатого...»

5. Корреспондент КП Дмитрий Стешин ([info]krig42@lj) взял интервью у дежурного врача цхинвальской больницы Ады Чуевой:
- Из тех раненых, кому вы оказывали помощь, большой процент скончавшихся?
- У нас было 273 раненых, 45 человек умерло. Среди них 2 журналиста, которые приехали вместе с грузинами. Тела мы складировали в травпункте, в морг нельзя было пройти –обстрел..

Как мы видим, это те самые цифры, которые приводит и Татьяна Локшина. Но здесь речь идет не об общем числе убитых, а лишь о тех раненых, которые скончались в больнице. Если корреспондент КП не исказил слова врача, то, по всей видимости, следует признать, что Татьяна Локшина предоставила общественности неполные данные о количестве погибших в Цхинвали.


(Читать комментарии) - (Добавить комментарий)


[info]ex_evva@lj
2008-08-15 10:34 (ссылка)
так все просто. Анонимные врачи из госпиталя МЧС в Алагире анонимно НАСТАИВАЮТ, что все раненые проходят именно через них - http://www.svobodanews.ru/Article/2008/08/11/20080811164619560.html,
анонимные врачи цхинвальской больницы НАСТАИВАЮТ, что все раненые и все осетинские трупы проходили именно через них (как бы не подрались за первородство). Локшиной еще не опрошены врачи Джавского госпиталя, Владикавказского военного госпиталя и других больниц в СО, - уверена, они тоже будут АНОНИМНО НАСТАИВАТЬ на всеохватности. Неанонимные врачи говорят несколько другое -http://krig42.livejournal.com/117771.html, но все люди доброй воли заранее знают, что это путинско-кокойтовский агитпроп.
(Попутно анонимный чиновник ФМС со ссылкой на неизвестный документ уже 11. 08 сообщил Локшиной о возращении в ЮО 11 тысяч беженцев. Попытайтесь представить себе этот поток на 300 автобусов. Реализм на марше.)

(Ответить) (Ветвь дискуссии)


[info]zhuravelle@lj
2008-08-15 10:41 (ссылка)
разумеется. это такой метод вранья — выдать немножко правды, чтоб проверили и поверили. а дальше как наперсточники — следите за руками.

(Ответить) (Уровень выше)


[info]labas@lj
2008-08-15 10:43 (ссылка)
Да, я бывал у Рокского туннеля, на той стороне не был, правда, так что могу себе представить. Точнее как раз не могу.

(Ответить) (Уровень выше)


[info]hunu@lj
2008-08-16 10:47 (ссылка)
Я так понял, что эти сведения относятся как разным периодам. В начале конфликта госпиталя МЧС еще не было, и все раненные (или почти все, кто-то мог быть ранен по дороге во Владикавказ) попадали только в цхинвальскую больницу. Как только появился госпиталь МЧС, цхинвальская больница закрылась - об этом говорили сами врачи.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]ex_evva@lj
2008-08-16 11:09 (ссылка)
Нет, Вы неправильно поняли: аэромобильный госпиталь МЧС вылетел из Москвы в 22 часа 8.08, а утром 9.08 он был развернут в Алагире и принял первых раненых. Цхинвальская больница работала до 14.08, пока не была вывезена во Владикавказ вместе с тремя сотнями раненых. Кроме того, работал госпиталь в Джаве.
И попытку Локшиной сляпать из тех трупов, которые-таки оказались в больнице, общую статистику потерь, - иначе как подлостью назвать невозможно.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]hunu@lj
2008-08-16 12:23 (ссылка)
Уважаемая evva,
Давайте избегать слов. Локшина в Цхинвали, где до сих пор тяжело и трудно. Я Вас прошу, давайте сдерживаться.

Ваш ответ меня не убедил. Я имел в виду, что госпиталя МЧС не было в районе военных действий, в Южной Осетии. Алагир, как Вы, конечно, знаете, находится к западу от Владикавказа в предгорьях Кавказа, по моим неточным подсчетам в 117 км от Цхинвали и всего в 34 км от Владикавказа. Конечно, раненые, которых удавалось вывести, попадали не только туда, но и Владикавказские болиницы.
С уважением

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]ex_evva@lj
2008-08-16 12:50 (ссылка)
Ну как это не было. Работал эвакуационный госпиталь в Джаве, см. даты - http://www.interfax.ru/society/news.asp?id=26319, 13. 08 там же развернули госпиталь Центра медицины катастроф "Защита". Но Локшина говорит именно про Алагирский госпиталь.

Никакого желания сдерживаться в адрес информационных стервятников у меня нет, особенно после публикации сегодняшнего бюллетеня HRW. И убеждать Вас я не намерена, - если вас не убеждают факты, то о чем говорить.

(Ответить) (Уровень выше)


(Читать комментарии) -