Войти в систему

Home
    - Создать дневник
    - Написать в дневник
       - Подробный режим

LJ.Rossia.org
    - Новости сайта
    - Общие настройки
    - Sitemap
    - Оплата
    - ljr-fif

Редактировать...
    - Настройки
    - Список друзей
    - Дневник
    - Картинки
    - Пароль
    - Вид дневника

Сообщества

Настроить S2

Помощь
    - Забыли пароль?
    - FAQ
    - Тех. поддержка



Пишет Игорь Петров ([info]labas)
@ 2008-08-15 14:05:00


Previous Entry  Add to memories!  Tell a Friend!  Next Entry
цхинвали: число жертв

1. Позавчера и вчера по ЖЖ прошли ссылки на сообщения Татьяны Локшиной, заместителя директора московского офиса Human Rights Watch, которая разговаривала со врачом цхинвальской больницы:
Врач, которая поделилась с нами этой информацией, утверждала, что всех раненых по городу свозили именно туда, и все тела убитых осетин тоже свозили именно в эту больницу... Таким образом, нам было сказано, что всего раненых в Цхинвали и пригородах было доставлено в эту больницу 273 человека. Некоторые из них в очень тяжелом состоянии... Персонал больницы уверен, что ни в какое другое место раненые не попадали, во-первых... Что касается убитых, 44 жителя Южной Осетии погибли в Цхинвали. Они были доставлены в эту больницу, и врачи считают, что все осетинские трупы по городу попадали к ним. Возможно, это несколько преувеличенная оценка, но, по крайней мере, они уверены, что потери были не сильно выше, иначе бы им было известно обратное.
Источник анонимен, так как Татьяна не захотела "подставить человека".

2. В
статье журналиста Ильи Азара утром 12-го августа написано:
Около одноэтажного морга бои шли уже врукопашную, рассказывает дежурная врач Валентина Захарова. У входа в домик стоят гробы, на полу в самом морге четыре трупа, над которыми роятся мухи.
В тетради у Захаровой 217 фамилий. Это раненые, 22 из них скончались.

Уже эти данные ставят выводы Локшиной под вопрос. Если только из раненых скончалось 22 человека, то на долю убитых остается всего 22. Еще одна деталь в рассказе Захаровой
В воскресенье привезли миротворцев. Шестнадцать тяжелораненых, четверо погибших.
практически совпадает с

3. рассказом врача, который записала [info]tavitoom@lj:
11-го привезли 16 раненных российских миротворцев и 3ое убитых.
Об общем числе жертв врач по имени Нелли говорит:
с 8 по 10 число в госпиталь поступило 300 раненных и около 200 трупов, но точное количество трупов она назвать не может, так как многих тут же увозили родственники -хоронить.

4. Ирина Гаглоева, председатель госкомитета информации и печати РЮО, назвала еще большую цифру:
«Только через цхинвальский морг прошли порядка 420 трупов. Когда мы поехали собирать людей по улицам, я сбилась со счета после сто двадцатого...»

5. Корреспондент КП Дмитрий Стешин ([info]krig42@lj) взял интервью у дежурного врача цхинвальской больницы Ады Чуевой:
- Из тех раненых, кому вы оказывали помощь, большой процент скончавшихся?
- У нас было 273 раненых, 45 человек умерло. Среди них 2 журналиста, которые приехали вместе с грузинами. Тела мы складировали в травпункте, в морг нельзя было пройти –обстрел..

Как мы видим, это те самые цифры, которые приводит и Татьяна Локшина. Но здесь речь идет не об общем числе убитых, а лишь о тех раненых, которые скончались в больнице. Если корреспондент КП не исказил слова врача, то, по всей видимости, следует признать, что Татьяна Локшина предоставила общественности неполные данные о количестве погибших в Цхинвали.


(Читать комментарии) - (Добавить комментарий)

Женская логика.
[info]shulga@lj
2008-08-15 13:53 (ссылка)
Собранное Илларионовым не озвучивает мотив и не имеет никакого отношения к намерениям правительства Саакашвили, озвученным Тенгизои Аблотия. Операцию "Чистое поле" планировали в Тбилиси, и если верить определению ООН, в намерения грузинских военных входил именно геноцид.

В книге Беклемишева "Заметки о женской логике" (http://yandex.ru/yandsearch?text=%D0%91%D0%B5%D0%BA%D0%BB%D0%B5%D0%BC%D0%B8%D1%88%D0%B5%D0%B2+%22%D0%97%D0%B0%D0%BC%D0%B5%D1%82%D0%BA%D0%B8+%D0%BE+%D0%B6%D0%B5%D0%BD%D1%81%D0%BA%D0%BE%D0%B9+%D0%BB%D0%BE%D0%B3%D0%B8%D0%BA%D0%B5%22&tld=com) в качестве одного из одной из важнейших способностей женской логики указан Переход в другую плоскость, это то, чем вы с Илларионовым занимаетесь.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Re: Женская логика.
[info]altyn@lj
2008-08-15 14:05 (ссылка)
плоскость у нас разумеется одна, даже не плоскость а линия - Саакашвили геноцидщик, и давайте это будем обсуждать. то что другая сторона могла планировать войнушку заранее - это бред и женская логика.

насчет анализа женской логики вспомнился старый анекдот http://blog.rk2.ru/21.03.2004

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Илларiонов кацапчег, а вони завжди брешуть ((С) форум ФУ
[info]shulga@lj
2008-08-15 14:17 (ссылка)
А что тут обсуждать, определение геноцида простое, мотив Саакашвили известен, намерения его были прозрачны, их и не скрывали. По существу, вы не способны ничего возразить.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Re: Илларiонов кацапчег, а вони завжди брешуть ((С) форум
[info]altyn@lj
2008-08-15 14:21 (ссылка)
послушайте, вы что всерьез думаете, что я брошусь обсуждать то что написано на одном из интернетов заборов?

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Илларiонов кацап,а вони завжди брешуть ((С)форум ФУП)
[info]shulga@lj
2008-08-15 14:35 (ссылка)
На прощание приведу пример женской логики от Крюкова:

Интервью с Нино Бурджанадзе на "Эхо Москвы":Image (http://www.echo.msk.ru/programs/razvorot/533452-echo/)СЛУШАТЕЛЬ: Я хотел бы Нино Бурджанадзе сказать, если она является правоведом и международником. Она должна знать, что в СССР был принят закон от 1986 года* о порядке выхода республик из состава Советского Союза, по которому Грузия обязана была предоставить право провести Референдум, как в Южной Осетии, в автономной республике, так и в Абхазии. И, кстати, ни Абхазия и ни Южная Осетия никогда не являлась территорией Грузии. Они вошли отдельно в состав, как России, так и Советского Союза. Поэтому Грузия пускай остаётся в тех границах, в которых она попросилась в состав России при царях российских....Н. БУРДЖАНАДЗЕ: ...И ещё одно. Референдум советских времен не касался автономных республик, касался только СССР**, это я тоже хорошо знаю. Меня лучше учили международному праву, чем, видимо, Вас.Закон о выходе союзной республики из СССР...Статья 3. В союзной республике, имеющей в своем составе автономные республики, автономные области и автономные округа, референдум проводится отдельно по каждой автономии. За народами автономных республик и автономных образований сохраняется право на самостоятельное решение вопроса о пребывании в Союзе ССР или в выходящей союзной республике, а также на постановку вопроса о своем государственно правовом статусе. ...Image (http://ru.wikisource.org/wiki/%D0%97%D0%B0%D0%BA%D0%BE%D0%BD_%D0%BE_%D0%B2%D1%8B%D1%85%D0%BE%D0%B4%D0%B5_%D1%81%D0%BE%D1%8E%D0%B7%D0%BD%D0%BE%D0%B9_%D1%80%D0%B5%D1%81%D0%BF%D1%83%D0%B1%D0%BB%D0%B8%D0%BA%D0%B8_%D0%B8%D0%B7_%D0%A1%D0%A1%D0%A1%D0%A0)
* Немного ошибается - от 1990 года.** Следите за руками - обратите внимание на ловкую подмену тезиса переход в другую плоскость.

(Ответить) (Уровень выше)


(Читать комментарии) -