Войти в систему

Home
    - Создать дневник
    - Написать в дневник
       - Подробный режим

LJ.Rossia.org
    - Новости сайта
    - Общие настройки
    - Sitemap
    - Оплата
    - ljr-fif

Редактировать...
    - Настройки
    - Список друзей
    - Дневник
    - Картинки
    - Пароль
    - Вид дневника

Сообщества

Настроить S2

Помощь
    - Забыли пароль?
    - FAQ
    - Тех. поддержка



Пишет Игорь Петров ([info]labas)
@ 2008-08-22 13:39:00


Previous Entry  Add to memories!  Tell a Friend!  Next Entry
блггг: ролик
А интересный эффект вызвал ролик с Амандой Кокоевой.
Люди смотрят одно и то же видео, но воспринимают его совершенно по-разному.

Половине зрителей кажется, что ролик Фокса вполне нейтрален, переделка же его Вестями, как и прочие шедевры российской тв-пропаганды, лежит по ту сторону добра и зла. Интересно, что большая часть этой группы российское телевидение не смотрит вообще.
Другой половине кажется, что ролик Фокса предвзятый, как и освещение грузино-российского конфликта в западных СМИ вообще. Переделка Вестей в таком случае воспринимается или как дурацкая инициатива ("все испортили!") или как необходимое зло ("на войне как на войне"). При этом большая часть этой группы не является постоянными зрителями-читателями западных СМИ.
Таким образом возникает ситуация, в которой с одной стороны вегетарианцы яростно возмущаются плохим качеством продающейся на соседнем континенте колбасы, восклицая "Мы знали! Мы знали, что эту колбасу есть нельзя", а с другой наблюдатели, глядя на развалины родной телевизионно-канализационной системы, констатируют: "Да, у нас опять прорвало трубу, но ведь и из-за океана тоже запашок идет!".
Никакого противоречия тут, конечно, нет. Живущие в России иммунны к российскому тв и не предъявляют к нему завышенных требований. Живущие на Западе не питают в большинстве своем ярых симпатий к России, поэтому освещение событий, в котором над выцветшим плакатом "За российско-американскую дружбу" кружат не голуби мира, а Дик Чейни, воспринимается ими как само собой разумеющееся.
[info]scholar-vit@lj сформулировал красиво:
1. Западную прессу следует читать осторожно. Если написано: "По словам Джона Смита," - надо задуматься, кто такой Смит и почему он сказал, что сказал. С другой стороны, утверждение, что Смит говорил именно это - как правило, правда.
2. К любым словам российской прессы - включая сводку погоды - следует относиться как к полету фантазии пишущего. Либо оплаченному, либо вызванному бескорыстным невежеством.

Возможно, так дело и обстоит, но я вовсе не уверен, что первое так уж сильно лучше второго. Вот первый попавшийся под руку пример. Вчерашняя "Süddeutsche Zeitung", газета крупная, респектабельная, со сложившимся кругом подписчиков и поклонников. Из статьи Соньи Цекри: "Решение о ведении войны было принято [Россией] еще в апреле, а предлог для такой войны всегда найдется, пишет в Новой Газете военный эксперт Павел Фельгенгауэр". Спорить трудно, Фельгенгауэр действительно это писал. Но его мнение сервируется в SZ
1) без какого-либо комментария автора статьи
2) без какой-либо альтернативной т.зр.
3) в самом конце подглавки "Война была запланирована уже в апреле".
Что из этого вычитывает средний баварский читатель? Что некий Военный Эксперт утверждает, что войну фактически развязала Россия, воспользовавшись первым попавшимся предлогом. За отсутствием контраргументации читатель принимает именно эту точку зрения. А о некоторых тонкостях, к примеру, о том, что Военный Эксперт намедни прославился фантастически точным анализом боеготовности грузинской армии, после которого честный человек, как минимум, перестал бы называть себя экспертом, а, как максимум, вернулся бы к биологическим наукам, которые когда-то изучал, к примеру, к выращиванию картофеля на приусадебном участке, баварский читатель не имеет, натурально, никакого представления.
Так лучше, чем в "Вестях"? Едва ли. И то, и другое плохо.

И еще одно банальное замечание. Любое высказывание, любой комментарий, попавший в информационное поле, взаимодействует с ним и изменяет его. Поэтому по-настоящему нейтральны лишь те, кто не высказывается вовсе. К примеру, Антон Носик вчера метал громы и молнии по поводу того, что "популярный в нашей блогосфере ролик... является грубейшим монтажом" и вообще "вакханалии дезы в СМИ и блогах", но сделал это так неуклюже (или наоборот так изящно), что отдельные читатели пришли к выводу, что монтажом является изначальный фоксовский ролик. Таким образом Антон сам стал источником дезы. Российские СМИ, блоги, западные масс-медиа, Human Rights Watch (взять, к примеру, отчет из Хетагурово) - нейтралитета на информационной войне, увы, нет. Что, разумеется, справедливо и для этой записи.


(Читать комментарии) - (Добавить комментарий)


[info]jambesnegatives@lj
2008-08-23 14:49 (ссылка)
Так лучше, чем в "Вестях"?/i>

Да. Потому что, как бы манипулятивно не было это написано, баварцу можно будет сказать: "Слышь, а Фельгенгауэр-то мудак!" - "Да ну! Не верю!" - "Да вот смотри!" - "Ух ты!", ну или наконец дать ему почитать другую газету.

А путинляндцу придется долго и нудно объяснять, как его сознанием манипулировали. Например, жж-постом на три страницы, вроде тех, что висели в топе. И он его не прочитает, потому что долго и нудно. И других газет у него нихуя нет.

(Ответить) (Ветвь дискуссии)


[info]labas@lj
2008-08-23 14:55 (ссылка)
>И других газет у него нихуя нет.

А Фельгенгауэр где печатается? В Баварии?

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]jambesnegatives@lj
2008-08-23 15:07 (ссылка)
Ну, возможно, найдет. Если будет искать, что маловероятно, и в этом, собсно, суть. Суть в риторике "Вестей", которая возможности наличия иной версии просто не оставляет. При том, что РТР смотрят эдак 99% населения, оснащенного телевизорами. Вы так представили ситуацию, как будто во всей Германии одна SZ, и что если они не осветят нескольких противоречивых точек зрения, бедному баварцу ничего не останется, кроме как поверить Фельгенгауэру. А между тем тонкая разница в риторических приемах означает, что баварцу дается возможность допустить, что иная точка зрения существует. И он с радостью с ней ознакомится, если при разговоре выяснится, что она действительно есть. Путинляндец - нет. Он же в Вестях слышал. А там говорят только Правду. Там нет разницы между нейтральной передачей информации и комментарием - Правде она не нужна. По той же причине напрочь отсутствует корректность в применении косвенной речи (см. SZ). А ведь косвенная речь - штука немаловажная...

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]kamen_jahr@lj
2008-08-28 08:53 (ссылка)
"Ну, возможно, найдет. Если будет искать, что маловероятно"
Спасиба заранее за предоставление расчета вероятности указаннава события

"Суть в риторике "Вестей", которая возможности наличия иной версии просто не оставляет. "
Суть в риторике тех, кто априори предполагает наличие одной и ее же единственной версии у "Вестей"

"При том, что РТР смотрят эдак 99% населения, оснащенного телевизорами. "
Хде-та это число/или подобное я уже бачЫв:вроде у носика долбоеба. Но ни он ни повторяльщики данную цифирь не подтверждают. Не говоря о том, что число, скока просмотрело сию весть "Вестей" , вообще у изобличителей путляндии не имееца

"Вы так представили ситуацию, как будто во всей Германии одна SZ, "
Это всего лишь интерпретация бойцов с путинляндией.

"и что если они не осветят нескольких противоречивых точек зрения, бедному баварцу ничего не останется, кроме как поверить Фельгенгауэру."
Да именно так: если бедному баварцу не вложить в рот - он будет верить Фельгенгауэру

"И он с радостью с ней ознакомится, если при разговоре выяснится, что она действительно есть. "
Да она накуй не впала: бедный баварец зафискит прочитанное и не будет вообще далее интересовацца.

"Путинляндец - нет. Он же в Вестях слышал. А там говорят только Правду. "
С программой "Время" мож спутали?;-]]]

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]jambesnegatives@lj
2008-08-28 09:58 (ссылка)
Да их сложно не спутать, в принципе; отличимы они друг от друга только по заставке, остальное все совершенно одинаковое. Расчета вероятности у меня и вправду нет, а Вы порасспрашивайте людей, ну или хотя бы посмотрите на жж, каким он был недели две назад. Все станет ясно и без расчетов.

Насчет "Вы так представили ситуацию, как будто во всей Германии одна SZ" - так и есть. Сравнивать одну из многих ежедневных газет в стране с гарантией свободы прессы, которую натурально более или менее реализуют, пускай и не полностью (хотя это отдельный разговор), с фактически монополистом общественного мнения в Газпромии (интернеты не предлагать) - это и есть представлять ситуацию в, скажем так, резко искаженном виде. Все остальное, что Вы пишете про Бедного Баварца - из той же оперы. По Газпромцам судить не стоит; тем более, что Вы-то живете, видимо, в Германии, а значит, имеете представление о том, что вот уж SZ читает все-таки не совсем сплошь быдло. Это ведь Вам не Bild; она была бы более честным сравнением с "Вестями", только в Германии Bild считается газетой для тупого рогатого скота, которой верить нельзя вообще, и есть куча изобличений, и люди борятся с дезинформацией, иногда (довольно часто) эффективно. Конечно, Bild читают очень многие, но многие с недоверием; и есть немалое кол-во альтернатив, читай не хочу. А в Путинляндии "Вести" - ниибацца центральный источник информации. Даже странно, что это приходится объяснять.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]kamen_jahr@lj
2008-08-29 05:27 (ссылка)

(Ответить) (Уровень выше)


(Читать комментарии) -