Войти в систему

Home
    - Создать дневник
    - Написать в дневник
       - Подробный режим

LJ.Rossia.org
    - Новости сайта
    - Общие настройки
    - Sitemap
    - Оплата
    - ljr-fif

Редактировать...
    - Настройки
    - Список друзей
    - Дневник
    - Картинки
    - Пароль
    - Вид дневника

Сообщества

Настроить S2

Помощь
    - Забыли пароль?
    - FAQ
    - Тех. поддержка



Пишет Игорь Петров ([info]labas)
@ 2008-09-04 21:43:00


Previous Entry  Add to memories!  Tell a Friend!  Next Entry
блггг: еще раз о скандале на ARD
Хронология событий, время немецкое.

29.08., утро Съемочная бригада ARD во главе с Томасом Ротом берет в Сочи интервью у Путина.
29.08. 15:42 ARD сообщает об изменении программы. Вечером с 23.30 до 23.40 будет показано эксклюзивное интервью с Владимиром Путиным.
29.08. 16:20 У эксклюзивного интервью появляется название: "Новая холодная война?"
29.08. 20.00; 23:15 В информационных программах Tagesschau и Tagesthemen сообщается об интервью. И о том, что оно будет показано в 23.30.
29.08. 23:30 9-минутная версия интервью пускается в эфир. Пятисполовинойчасовая передача "Der Kampf ums ..." о президентских выборах в США начинается с 10-минутным опозданием.
30.08., утро На сайте tagesschau.de выкладываются видео и текст урезанной версии интервью под заголовком "Интервью с Путиным дословно".
30.08., утро Полный вариант интервью появляется на сайте Вестей.
30.08. 11:00 (?) Блоггер azot публикует полный немецкий перевод интервью на blogspot.com. Кроме того полное интервью с субтитрами появляется на YouTube. Ссылки расходится по немецким форумам и блогам.
30.08. 17:10 Томас Рот рассказывает о взятом интервью в блоге на tagesschau.de.
31.08. 13:17 К записи Томаса Рота сделано 70 комментариев, в большинстве из которых журналиста обвиняют в цензуре и манипуляции общественным мнением.
31.08. 13:18 (?) В своем блоге о скандале рассказывает Йенс Бергер, один из популярнейших немецких блоггеров.
31.08. 13:43 Запись Томаса Рота комментирует "Модератор" (комментарий #74): Замечание насчет упрека в "цензуре". Интервью с Владимиром Путиным снимали параллельно первый и второй канал русского тв, а также канал „Russia Today“. Российские коллеги опубликовали тоже лишь отрывки из часового интервью. Они находятся сейчас в интернете, в том числе на YouTube. Российские коллеги выбрали - частично - другой угол зрения по сравнению с ARD. Это результат нормального и неизбежного журналистского процесса выбора и не имеет с цензурой - какой бы стороной она ни диктовалась - ничего общего.
01.09. 16:50 К записи Рота набралось 290 возмущенных комментариев.
01.09. 16:57 Рот делает заявление, в котором решительно отметает все упреки в цензуре, ссылается на технические сложности, благодарит коллег за то, что 29.08 предоставили хотя бы 10-минутное окно и информирует общественность, что полная версия интервью будет показана завтра 02.09 в 06.20 по региональному каналу WDR.
01.09. 20:30 Один из комментаторов замечает (комментарий #380), что программа самого канала WDR до сих пор сообщает, что завтра в 06.20 будет демонстрироваться передача Lokalzeit aus Bonn.
02.09. 06:20 По каналу WDR показывается полная версия интервью.
02.09., утро На сайте tagesschau.de выкладываются видео и текст полной версии интервью.
03.09. 08:00 К записи Рота набралось 712 возмущенных комментариев.
03.09. 08:21 Рот рассказывает радиостанции Deutschlandfunk, что урезал интервью он сам, что по его информации интервью будет показано еще по одному региональному каналу - BR и что с самого начала планировалось показать полную версию интервью.
04.09. 13:00 Рот отвечает на вопросы в чате на tagesschau.de. Один из зрителей комментирует "Раньше я понимал под чатом нечто другое". В комментариях к записи Рота множатся жалобы на то, что их вежливые, но критические вопросы (даже те, которые были заданы заранее и поддержаны другими комментаторами) не были пропущены в чат модератором. В чате Рот сообщает, что шокирован реакцией общественности.
04.09. 20:00 К записи Рота набралось 990 возмущенных комментариев.

Сопутствующие факты.

1. При показе первоначальной версии интервью ни бегущей строкой, ни как-либо иначе не было отмечено, что это неполная версия.
2. Первоначально неполная версия интервью была опубликована под заголовком "Интервью с Путиным дословно"
3. Вопрос, почему на сайте tagesschau.de уже 30.08 не появилась полная версия интервью как видео и как текст, пока остается без ответа.
4. Из записи Рота в блоге от 30.08, равно как и от комментария "Модератора" от 31.08. не создается впечатление, что зрителю собираются показывать полную версию. Модератор говорит: мы выбрали такой угол зрения, укоротили интервью, это наше право, точка.
5. Мне не удалось найти никаких подтверждений (вроде объявлений об изменении программы от 29.08.) тому, что решение показать полную версию интервью было принято раньше, чем вечером 01.09, когда о нем сообщил Рот. Более того, телетекст и онлайновые телепрограммы вечером 01.09 все еще были уверены, что 02.09 в 06.20 будет идти передача Lokalzeit aus Bonn.
6. Таким образом утверждение Рота от 03.09, что показ полной версии интервью планировался изначально, представляется недостоверным.
7. Рот всячески демонстриует лояльность работодателю (в частности признает, что урезал интервью он сам, многократно благодарит за подаренные 9 минут эфира), работодатель же его только подставляет, пример: информация про дополнительный показ на BR, впоследствии не подтвердившаяся.
8. Скандал на центральном канале - обычно лакомый кусок для журналистов. Достаточно вспомнить недавние истории с неправильным немецким флагом или изгнанием из студии Евы Херман. Несмотря на все усилия немецких пользователей интернета, пытавшихся проинформировать о скандале редакции крупных газет и журналов - ни FAZ, ни SZ, ни Welt, ни Zeit, ни Spiegel, ни Stern - на данный момент никак не отреагировали на случившееся. Ни в онлайн-версии, ни в печатной. Маленькая заметка опубликована в онлайн-версии Frankfurter Rundschau, более крупные в мягко говоря не мэйнстримных Neues Deutschland и JungeWelt.
9. Такие дела.


(Читать комментарии) - (Добавить комментарий)


[info]maxdz@lj
2008-09-04 18:43 (ссылка)
Никто не говорит о том, что западные СМИ ВСЕГДА безупречны. У любого западного СМИ есть своя редакция с редакционной политикой - соответственно, своё видение (включая, иногда, фальсификационное) событий. Другое дело, что этих СМИ довольно много и нет каких-либо ограничений на их деятельность со стороны властей - поэтому, каждый волен выбирать СМИ по вкусу.

Хотя, конечно, от АРД, как "общественного канала", я ожидаю большей щепетильности с, скажем мягко, "обработкой исходного материала".

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]vsopvs@lj
2008-09-04 21:49 (ссылка)
> каждый волен выбирать СМИ по вкусу.

Manufacturing Consent (http://en.wikipedia.org/wiki/Manufacturing_Consent:_The_Political_Economy_of_the_Mass_Media) очень хорошо все разъясняет в этом плане.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]maxdz@lj
2008-09-05 04:36 (ссылка)
В западных СМИ было достаточно неполиткорректных, по-отношению к действующим на тот момент властям, репортажей и обнародования различных правительственных утечек, что эти "исключания", можно сказать, уже создают правило. Так что, с западными мэйнстреймовыми СМИ всё не так трагично, несмотря на то (или, может, благодаря тому?), что им нужна популярность.

Что же касается "цензуры" на АРД - в принципе, не вижу ничего плохого в том, что общество оберегают от голословных клеветнических высказываний. Соответственно, выкидывания рассказов Путина о "рамках блокового мышления" между ЕС и Штатами, об обслуживании странами ЕС интересов Штатов, о голландцах, вышедших из Боснии (которые, очевидно, должны были оттуда выйти при начале боевых действий), фантазии о грузинах, желающих "уничтожить проживающих в Цхинвали людей", об очевидцах, рассказывающих "что грузинские военные подразделения танками давили женщин и детей, загоняли людей в дома и заживо сжигали" о грузинских солдатах, которые "когда ворвались в Цхинвали, так, между прочим, проходя мимо домов, мимо подвалов, где прятались женщины и дети, бросали туда гранаты" итд - пройдите просто подряд по выкинутым из интервью фразам и будет ясно, что кроме голословной, никакими фактами не подтверждённой пропаганды, то бишь брехни, в них ничего нет.

Правда, на мой взгляд, лучше было бы показать интервью полностью, а потом с экспертом-юристом пройтись по всем выкинутым высказываниям и показать немецким зрителям истинное кремлёвское лицо. Надеюсь, немецкие журналисты учли свои ошибки.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]kememmotar@lj
2008-09-05 06:08 (ссылка)
+1

(Ответить) (Уровень выше)


[info]labas@lj
2008-09-05 06:12 (ссылка)
> Что же касается "цензуры" на АРД - в принципе, не вижу ничего плохого в том, что общество оберегают от голословных клеветнических высказываний.

Вы не видите, а многие немецкие граждане видят. Там в комментах лейтмотивом повторяется: пусть несет, что угодно, мы сами способны оценить и отделить зерна от плевел.
О том, что "голословные клеветнические высказывания" это советский штамп я с кривой ухмылочкой промолчу.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]maxdz@lj
2008-09-05 06:33 (ссылка)
>О том, что "голословные клеветнические высказывания" это советский штамп я с кривой ухмылочкой промолчу.

Всё-таки, не промолчали. ;)
В данном случае, штамп вполне соответствует содержанию того, на что его "поставили". Или, может, вы уже увидели "разрушенный грузинами до основания Цхинвали и 2000 мирных осетин, погибших от грузинского геноцида 8-го августа" ?

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]labas@lj
2008-09-05 06:42 (ссылка)
Очень горько видеть, что человек, так ратующий за точность воспроизведения цитат вплоть до знаков препинания, приводит закавыченными высказывания, которые в оригинале интервью не встречаются.
Какое разочарование! Пойду пожую галстук.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]maxdz@lj
2008-09-05 06:51 (ссылка)
>приводит закавыченными высказывания, которые в оригинале интервью не встречаются

Их ещё 9-го августа, на весь мир (включая заседания ООН), озвучили.

А что, сейчас кремлёвцы уже об этом не говорят? Почему-то застеснялись продолжать об этом врать?

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]kamen_jahr@lj
2008-09-05 19:14 (ссылка)
"Их ещё 9-го августа, на весь мир (включая заседания ООН), озвучили."
Tyk Korrespondetny v BBC i ZDF tozhe govorili pro razrushennyj do sonovanija.

(Ответить) (Уровень выше)


[info]kamen_jahr@lj
2008-09-05 19:16 (ссылка)
VAs eshe udivljaet ego,[info]maxdz , pozicija? Vy vspomnite predydushie ego kamenty

(Ответить) (Уровень выше)


[info]loki_trikster@lj
2008-09-05 06:20 (ссылка)
Когда из интервью делают вырезки, а с автором их не согласовывают, то это - не редакционная политика, а целенаправленная фальсификация. Интервью затем и дается, чтобы свою точку зрения высказать полностью. Это как в уголовном деле не пускать свидетелей защиты или обвинения, а потом выносить вердикт.

Канал имеет право на все, что угодно (в рамках кодекса). Но вранье, оно и в России, и в Германии и даже, страшно вымолвить, в Израиле тоже остается враньем.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]maxdz@lj
2008-09-05 06:35 (ссылка)
>Но вранье, оно и в России, и в Германии и даже, страшно вымолвить, в Израиле тоже остается враньем.

Вырезание части интервью, к тому же, не относящейся к заданным журналистом вопросам, а просто "кремлёвских фантазий на тему" - не является враньём. Да и перевод показанного был сделан верно. А то, что опустили бездоказательную клевету - в следующий раз не опустят, а прокомментируют.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]loki_trikster@lj
2008-09-05 07:33 (ссылка)
Я тоже на это рассчитываю. Пусть зритель сам решит, где клевета, а где нет.
Но если уж сокращать, то по-хорошему сам интервьюируемый должен сказать, что бы ему хотелось оставить. А как он будет после этого выглядеть - его проблемы.
Комментировать - право любого журналиста. Его комментарии соответственно скажут о его профессионализме и объективности.

(Ответить) (Уровень выше)


[info]kamen_jahr@lj
2008-09-05 18:50 (ссылка)
"Вырезание части интервью, к тому же, не относящейся к заданным журналистом вопросам, а просто "кремлёвских фантазий на тему" - не является враньём."
Kloun, vran'em javljaetsja ANONSIROVANIE interv'ju, kak POLNOGO, zatem ZAMENA zagolovkov, zatem Onekivanie, chto ZAMENY ne bylo- zatem,kogda kazlam iz ARD "peredernuli" guglem i vjytanuli iz KESHA-oni kazly uzh niche sdelat' ne mogli.

Esli BY s SAMOGO nachala POKAZALI FRAGMENT -nikakogo vozmushenija v TAKOM mashtabe - ne bylo by.

(Ответить) (Уровень выше)


[info]vsopvs@lj
2008-09-05 10:08 (ссылка)
спасибо, я понял.

(Ответить) (Уровень выше)


(Читать комментарии) -