Войти в систему

Home
    - Создать дневник
    - Написать в дневник
       - Подробный режим

LJ.Rossia.org
    - Новости сайта
    - Общие настройки
    - Sitemap
    - Оплата
    - ljr-fif

Редактировать...
    - Настройки
    - Список друзей
    - Дневник
    - Картинки
    - Пароль
    - Вид дневника

Сообщества

Настроить S2

Помощь
    - Забыли пароль?
    - FAQ
    - Тех. поддержка



Пишет Игорь Петров ([info]labas)
@ 2010-09-29 13:32:00


Previous Entry  Add to memories!  Tell a Friend!  Next Entry
и это слово было...
Светлана Иванникова, "профессионал в области маркетинга и social media, руководитель LiveJournal Russia"


(Читать комментарии) - (Добавить комментарий)


[info]vmt@lj
2010-09-29 10:37 (ссылка)
Вообще, забавно посмотреть на их эталонного не-уебана.

Мне лично на кнопку плевать, я ее не заметил, потому что монитор большой, а сверху и снизу все равно вечно какая-то срань мелькает.

Но кто не-уебан-то? Кто, как я, проигнорировал ненужную фигню внизу экрана? Или тот, кто азартно начинает пользоваться любым сервисом, который ему подсовываюст под нос? Или не-уебан приветствует все начинания владельцев любимого сервиса, которые помогают им, владельцам, развивать бизнес, позволяя не-уебану этим сервисом вообще пользоваться?

Народную реакцию я тоже не пойму. Ну появилась фигня внизу, так сверни и не смотри на нее. Можно начать еще анально огораживаться от новых пунктов меню по правой кнопке мыши и тому подобного.

Единственное, что меня, действительно, во время оно задело -- это реклама в ряд с нормальными постами. Это нехорошо, потому что обманывает меня: я хочу тыкать в нее сознательно, а не пойманным на автоматизме движений. Хотя и тут поди пойми, куда ее иначе вставлять...

(Ответить) (Ветвь дискуссии)


[info]ma79@lj
2010-09-29 10:50 (ссылка)
вот. вы не уебан вроде, по крайнйе мере на первый взгляд

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]vmt@lj
2010-09-29 11:06 (ссылка)
Лично я в себе и не сомневался.

Но с т.зр. суповых девушек -- бог весть, м.б. я неправильный не-уебан, маргинальный.

Потому что я не пойму, чем они так недовольны. Они пришли в устоявшийся сервис, и отравили его без спросу. Испортили весь experience пользователям маленьких нетбуков, напугали лишний раз тех, кто любил ЖЖ именно за простоту интерфейса и минимум рекламы. А таких тут большой процент, по историческим причинам. Соответственно, должны были быть готовы к негодованию масс. И думать так: "ладно, повопят, потом втянутся; ловко мы их проведём! а отпишется все равно малая доля, по нашей статистике пользователи ленивы".

При этом протестанты вменяемые люди, просто загнанные в неудобную позу и неленивые.

И, конечно, покарать девицу за такую утечку должно. Одно дело раздражаться на не подхвативший начинание народ кухне -- и другое делать это в глубоко небезопасной тусовке. Это примерно как сознательно включить микрофон, подумать, и сказать на всю страну: "Я хочу, чтобы Иван Семенович Ложкин, мой сосед снизу, погиб в пьяной драке. Если за неделю это не случится, я обещаю убить Ложкина".

Не правда ли, есть какая-то разница между подобным, и семейными криками в узком кругу: "Пидорас Ложкин снизу опять набухался и орёт. Чтобы его прирезали его же алконавты-кореша, ей-богу, не прекратится это -- сам придушу!"

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]ma79@lj
2010-09-29 11:25 (ссылка)
"я не пойму, чем они так недовольны"
да как "так"? тем что многим не нравится кнопка? не думаю что та же света "так" недовольнатем что скажем мне не нравится эта кнопка. думаю даже что ей все равно (для многих уебанов этоконечно страшное оскорбление, когда кому-то они неинтересны, но тут ужтак природа устроена). более того я даже думаю что она сама не в восторге от кнопки
недовольство же вызывает излишне экзальтированная, грубая и истеричная реакция отдельных уебанов, которые выражают готовнось убивать владельцев супа, делают далеко идущие и весьма нелепые выводы и т д

по поводу остальногомне толкь оруками развести остается
ну неспоритьже с такой хуйней


(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]vmt@lj
2010-09-29 11:47 (ссылка)
Я останусь при своем мнении: есть вещи, которые допустимы в аффектированном тексте вслух (и то контроль за речью важен для контроля за состоянием мыслей), но недопустимы публично.

Ну еще один пример: режиссер снял кино. Зритель его не понял. Режиссер нажрался, и обнимая замначальницу костюмерной, плачетс: "Народ, Света, уйопки, нихера не аштыривают в культуру, чтобы их всех саранча пожрала, зачем я на свет на этой Земле родился". Ладно, верим, гений растроился. А вот в расторане Дома Актера, на банкете с телевидением, такое спокойным голосом говорить нехорошо. Это значит, что ты действительно или гениальный мудак, или просто мудак, что вернее.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]ma79@lj
2010-09-29 11:59 (ссылка)
дада, я понялвашу мысль
она,увы, популярна в народе

но я никогда непойму почему вы считаете что человек называющий идиотов идиотами - мудак
скорее уж он мудак если делает это по пьяни на эмоциях
да и то врядле

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]labas@lj
2010-09-29 12:08 (ссылка)
> что человек называющий идиотов идиотами - мудак

Уточняю: пиарщик, называющий клиентов своей компании идиотами.
А почему - вот тут скоро станет понятно.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]ma79@lj
2010-09-29 12:11 (ссылка)
открыл ссылку, мотнул вниз, немедляуперся в коммент "алё! кухарка,ты чо молчишь на своих уебанов? народ требует ответов"

уебаны, как и было сказано


да, и расскажите артемию лебедеву, кого моджно называть уебанами а кого нльзя, чтобы Добиться Успеха

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]labas@lj
2010-09-29 12:13 (ссылка)
А, так она хотела Добиться Успеха? Тогда это ей безусловно удалось.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]ma79@lj
2010-09-29 12:14 (ссылка)
игорь, ну при чем тут она
речь давно не о свете, да и не хочу я о ней говорить, я все-таки с ней знаком лично и хорошо к ней отношусь, несмотря нато что мы в общем-то в ссоре, так что я необъектвиен

речь идетсовсем не о ней

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]labas@lj
2010-09-29 12:27 (ссылка)
Ну давай не о ней. Вот ты можешь мне объяснить, почему люди, поступая на работу в СУП, трагически едут крышей и начинают вести себя неадекватно. Примеров ведь не счесть: Носик, Засурский, Джейсон-в-меховом-капюшоне, Джеммикс-мудератор, сейчас вот Илья и Света, хотя мы и не о ней.
Почему это происходит из года в год? Люди приходят и уходят, а менеджерская неадекватность никуда не исчезает.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]ma79@lj
2010-09-29 12:45 (ссылка)
ну ты еще меня забыл, хотя мне там кажется месяцев пяти хватило чтобы потрясенным от этой странной организации свалить
впрочем многие люди в супе работали вполне безопасно для своей психики

из перечисленных: Носик на моей памяти ни разу крыщей не ехал, если не считать индийских наркотрипов. в остальном он человек пусть и почти во всем занимающий точку зрения протвиоречащую моей, пусть и часто склонный выдавать свои желания за факты, пусть и очень эмоциональный, но очень здравый, умный и прекрасно умеющий аргументировать свою позицию (даже если она заведомо проигрышна). да и скажем прямо, нововведения носиковской поры были сплошь грамотными или как минмиум безобидными. ад начался когда его команда ушла
про засурского не знаю. по-моему он просто нечестный человек. был им и до супа и остался им в часкоре

кто такой джейсон не помню, джеммиксбыл явным идиотом каких мало, кумарик была вполне мила и неглупа
но даже с учетом всех поправок факт в том что суп, даже на фоне других русских айтипиарконтор, выделяется очень уж большим процентом дебилов на всех уровнях. причем даже несмотря на то что там сменилось уже по четыре человека на каждой позиции, в среднем. я как раз больше общался с теми суповцами которые совсем не на виду, и могусказать что там-то как раз ад самый

ну и пример артемия лебедева помянутого мной выше - тоже не просто так
уж как дышал, когда его в совет директоровпринимади, или кем там он стал
и фиг


ответов на твой вопрос на самом деле есть несколкьо
а) во-первых, суп изначально был переоценным проектом. в него вложили слишком много денег, а когда задумались о том как их будут отбивать, началась паника с частыми сменами работников на всех постах. Это, в своюочередь приводило к еще большей неразберихе. Люди так и не придумали концепции дляЖЖ, они непоняли как его использовать. разве что успехомможно признать LiveJournal.ru - это, конечно, самый плохой сайт в мире, поэтомуонпредсказуемосталвесьма посещаемым и даже длямногих уебанов источяником знаний о мире.
б) с самогоначала суп был ориентирован больше на Отчет и Понт (смоленский пассаж, ояебу) чем на Результат и Качество. Это популярная в России схема (http://ma79.livejournal.com/1486364.html - я много писал о ней) работы, но именно в ситуации с массовым сервисом таким как ЖЖ эта схема давала сбой. она вполне успешно может существовать при работе с "элитами", когда продается не массовость а понты. Но увы, людей в штат набирали сплошь привыкших работать с люкс-сегментом, типа трендиледи, а работать им приходилось с уебанами.

знаешь.там еще былонесокльок моментво связанных сличностями рабоьников, и я не зхочуихкасаться, ни к чемуэто впаблике
главным все равно остается вот это несоответствиие идеологии наборасотрудников с конкретными условиями работы. вотуже года тричеловека в суп принимают не по тому насоклько он подходитдляработы а по тому какие у него дипломы и рекомендации, а таже насколкь он хорошо выгдяит
это свойственновсейнашей околоинтернетной индустрии но в супе совсем уж карикатурно перкошено

вывод, короче. почти все эти люди насамо деле хорошие работники.просто не на своихместах. и так будетпока владельцы супа не решат наконец перестатьпонтоваться и начать тупо зашибать бабло.
тогдавсе будет ок.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]labas@lj
2010-09-30 05:14 (ссылка)
> ну ты еще меня забыл, хотя мне там кажется месяцев пяти хватило чтобы потрясенным от этой странной организации свалить

Не, у тебя другая история. Я все время вспоминаю историю про Лимонова, которую давным-давно слышал от М.Розановой, когда они с Синявским приезжали в литинститут. В Париже что-то взорвалась, и испуганная толпа бежит прочь от места взрыва. Вдруг Розанова видит Лимонова, упрямо пробирающегося сквозь толпу к месту взрыва. На вопрос "зачем" он отвечал, что не желает быть вместе с толпой.

> Носик на моей памяти ни разу крыщей не ехал,

А я и не говорю про "ехал крышей", я вообще с уважением к Антону отношусь. Что не мешает мне заметить, что во время волнений, связанных с появлением СУПа, он вел себя не вполне адекватно. Что на него как раз непохоже.
И вот именно этот сценарий повторялся потом у всех мной перечисленных. Может, они сами по себе милейшие люди. Но на посту у них у всех внезапно сносило крышу.

За ответы спасибо, они проясняют картину, хотя полностью рецидивы неадекватного поведения не объясняют.

(Ответить) (Уровень выше)


[info]vmt@lj
2010-09-29 13:20 (ссылка)
Люди -- редко идиоты. Они могут быть не обучены, им могут быть привиты иные культурные коды. Более того, часто им и не нужно быть не-идиотами: дело их контрагентов разъяснить им что-то.

То есть агитация, пропаганда и подготовка общественного мнения, это не технологии управления идиотами. Это в некотором роде дань вежливости со стороны желающего быть верно понятым.

И, естественно, их можно использовать для лжи и провокации. Но из этого не следует, что в основе любой просветительской деятельности лежат ложь и провокация.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]ma79@lj
2010-09-29 13:22 (ссылка)
"Люди -- редко идиоты"
почти всегда

знаете, я тут вдруг узнал что этот самфй скриншот оказывается еще и из-под замка был вынут.то есть вотреально сидела барышня, жаловалсь, вторая решила ееутешить
а тут пришли уебаны, спиздили скрин и показали другим уебанам

знаете, срать срать ебать я хотел бы в лица и рты этим уебанам

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]vmt@lj
2010-09-29 13:33 (ссылка)
Ну, в друзьях, сталбыть, уебан.

Но на девичьей должности я бы оскорблял обеспокоенных пользователей (а часть из них платные) только лично. "Подзамочность" здесь играет роль фейс-контроля в том клубе, где ты залез на стол, и начал излагать правду-матку. Можно быть уверенным, что все будут в курсе.

Лично выкладыватель из-под замка со своей совестью пусть мирится сам, я полагаю.

(Ответить) (Уровень выше)


[info]3d_object@lj
2010-09-29 13:55 (ссылка)
(радостно) Хе-хе.

(Ответить) (Уровень выше)


[info]3jia5l_ca6aka@lj
2010-09-29 18:35 (ссылка)
хорошо написали

(Ответить) (Уровень выше)


[info]earth_blue@lj
2010-09-29 15:56 (ссылка)
Если бы эту хрень можно было свернуть, народ бы молча это и сделал. А так из рук в руки передавались два способа отключить эту хрень извращенным путем. Именно это и взбесило.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]vmt@lj
2010-09-29 16:55 (ссылка)
Полностью звезду не изжить, но оставить на экране только нее -- можно. Я "свернуть" имел в виду в этом смысле. И мне, в общем, оказалось достаточно, видимо, я, как раз, из ленивых.

Хуже того, я еще и внутрь посмотрю при случае. Вдруг интересно.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]earth_blue@lj
2010-09-29 17:12 (ссылка)
Я сначала прочитала пять записей о том, как отказаться от кириллических сервисов, потом увидела эту мутотень внизу, и шестой записью шел этот пост labas. Я даже не стала думать))

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]maxalex@lj
2010-09-30 21:22 (ссылка)
@Я даже не стала думать@

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]earth_blue@lj
2010-10-01 01:15 (ссылка)
Некоторые вещи не стоят того, чтобы им уделять внимание)

(Ответить) (Уровень выше)


(Читать комментарии) -