| From: | lankar |
Date: | December 21st, 2010 - 09:47 pm |
---|
| | | (Link) |
|
Не знаю, про какую "ведаику" вы рассказываете...
Ведаика - это религиозная система основанная на метафизических
взаимодействиях между людьми и богами Тримурти - Брахмой, Вишну и Шивой.
Мифы же в которых эти взаимодействия изображаются и трактуются,
различны - буддизм, например, является одним из таких мифов.
Там для объяснения этого введены понятия абсолютной и относительной истины.
Да, возможно. Но мне не выгодно использовать эти понятия для озвучивания
моей Умы - т.е. моего врождённого бессловного знания. Настолько невыгодно, что я даже не стану спрашивать о том что является той точкой отсчёта, от которой отсчитываются эти "абсолютность" и "относительность". :)
Но что касается Гаутамы, то ему было, вероятно, удобно пользоваться
этими понятиями чтобы озвучивать свою Уму... Просто я - не он и мне это не
подходит.
Тот, кто вещает в паблик абсолютную истину без упоминания существования относительной - выебывается.
Тот, кто вещает что либо публично - всегда выёбывается. Вопрос лишь в дозировке, чувстве стиля и готовности-способности "ответить за базар".
Еще непонятно, как может существовать утверждение "люди - воины богов" в контексте христианства.
В контексте христианства люди - это рабы Бога.
Так считает бог которого зовут Ихува Адонаи Элохим Зувуафф.
Но кроме контекста христианства есть и другие контексты.
Я говорил не о христианстве, а о первичном, изначальном назначении
человека, о причине "человечности" (и разумности вообще)
как метафизического и биологического феномена. Суть этого феномена
в том, что боги Тримурти используют разумных существ, как воинов для
того чтобы воевать друг с другом за Единственность.
Для этого они транслируют в них часть своей собственной сущности (словно
выдают оружие и Устав) - это и есть разум.
| From: | sezubun |
Date: | December 22nd, 2010 - 05:22 am |
---|
| | | (Link) |
|
/Тот, кто вещает что либо публично - всегда выёбывается. Вопрос лишь в дозировке, чувстве стиля и готовности-способности "ответить за базар"./
Ланкарчик, ваще крутяк)))))))))))))))))))))))))))))))
| From: | lankar |
Date: | December 22nd, 2010 - 06:48 am |
---|
| | | (Link) |
|
Это у меня со школы просто ещё так усвоилось,
как учителя-то говорили:
"Не тот пацан, кто бычит, а тот кто пером тычит"
:)))
| From: | slider |
Date: | December 22nd, 2010 - 12:04 pm |
---|
| | | (Link) |
|
Я говорил не о христианстве, а о первичном, изначальном назначении
человека, о причине "человечности" (и разумности вообще)
как метафизического и биологического феномена.
Да, вот так до меня дошло.
буддизм, например, является одним из таких мифов
Имхо, сомнительно насчет зависимости буддизма от индуизма. Буддизм просто появился в то время и в том месте, где ведаика была сильна. "Ученые в космос летали, бога не видели", в смысле, мне видится более мм.. полезным для следования задокументированный опыт поколений буддистов, расширивших и исследовавших этот "миф" до огромных глубин и оставивших вешки для тех, кто пойдет следом, чем в опыт нескольких брахманов очень глубокой древности, в итоге окостеневший в ритуалах Вед.
Брахма, Вишну и Шива, насколько я знаю, рассматривались буддистами как обитатели могущественного, но все же самсарного мира богов, еще не достигшие просветления и еще ждущие своего Будду.
| From: | lankar |
Date: | December 22nd, 2010 - 04:05 pm |
---|
| | | (Link) |
|
мне видится более мм.. полезным для следования задокументированный опыт поколений буддистов, расширивших и исследовавших этот "миф" до огромных глубин
Люди верят всяким "святым книгам" и текстовому
наследию апологетов той или иной религии
только потому, что не верят в самих богов и следовательно
не представляют себе с кем имеют дело.
А боги - они политики прежде всего и потому лживы
и вероломны.
Когда Вишну было выгодно быть Буддой, он был им.
Стало выгодно быть Кришной - он стал Кришной.
Появилась необходимость заключить союз с Иеговой -
он его заключил и помог становлению христианства.
Поэтому ценность любого человеческого "задокументированного опыта"
образовавшегося в этих э... коллизиях и пертурбациях -
незначительна, на мой взгляд. Ну, разве что использовать
этот "опыт" как источник анекдотов в манере какого-нибудь Ошо.
Брахма, Вишну и Шива, насколько я знаю, рассматривались буддистами как обитатели могущественного, но все же самсарного мира богов
Буддистами, да, именно так и рассматриваются.
Но я не могу использовать миф буддизма как основу своего мышления -
в таком "необработанном" формате он не даёт мне переживания смысла жизни.
Однако когда я рассматриваю буддизм как одну из войн,
которую Вишну вёл против Брахмы - тогда да, смысл образуется
и я вижу ту картину "мира" которая мне понятна, в которой
есть и место и цель для меня лично.
| From: | slider |
Date: | December 23rd, 2010 - 09:07 am |
---|
| | | (Link) |
|
А почему, если рассматривать мир как поле битвы богов, не допустить, что их на самом деле четыре - Осел, Козел, Мартышка и Макаронный Монстр ? А Брама, Шива и Вишну - их выгодные в данный момент проявления ? А не видим мы их, потому что частное не может увидеть общее ?
И если мы являемся отражением ума Тримурти, почему они вместо того, чтобы исследовать его корень, его суть, этого сознания, занимаются такой бессмысленной вещью как "война" друг с другом ? "Потому что могут" ? Тогда, спасибо, без меня. У меня тот же источник сознания, что и у них, я лучше делом займусь.
В буддизме, кстати, чем он особенно ценен, не делается упор на веру в святые книги, богов или слова Патриархов. Дается посылка (4 благородные истины) и методы, позволяющие её проверить.
From: | (Anonymous) |
Date: | December 23rd, 2010 - 09:49 am |
---|
| | | (Link) |
|
Тримурти не столько боги ведь, сколько аспекты реальности.
Разложите мир на разнонаправленные силы и увидите их. Но и посторонняя им сила тоже заметна. И всего их, на самом деле, действительно четыре. И назвать их, в принципе, можно любыми кличками.
Если война сущностей может быть бессмысленна, то противоречия между аспектами мира вне смыслов, они предопределены, их не отмести этим "спасибо, без меня". И если у меня есть Отец, то занимаясь всяким действительно своим делом, я (даже без желания на то) усиливаю один определенный аспект в этой мозаике сил. И другие аспекты, автоматически, оказываются для меня угрожающими.
А реальность, захваченная чуждыми мне силами, даже если этого еще не случилось вполне - травматичной, ненавистной.
"Спасибо, без меня" при такой трактовке мироустройства реализуется, похоже, только суицидом.
| From: | lankar |
Date: | December 23rd, 2010 - 01:44 pm |
---|
| | | (Link) |
|
Анонимный комментатор всё верно изложил.
Я могу только добавить слов вот на эту тему:
А почему, если рассматривать мир как поле битвы богов, не допустить, что их на самом деле четыре - Осел, Козел, Мартышка и Макаронный Монстр ? А Брама, Шива и Вишну - их выгодные в данный момент проявления
Я впервые воспринял Тримурти как персонификации (как проекции, если угодно)
в воплощениях героев мультфильма "Винни-Пух".
Винни был шивайным персонажем (т.е Шивой), Пятачок - вайшнавным,
а Учёный Кролик был Брахмой. Иеговой же был ослик Иа.
Здесь, конечно, можно оспорить всё - даже расклад этих
образов "по богам". Но схема всё равно останется работоспособной -
ибо она устойчиво и строго отражает принцип "деления на аспекты"
даже при самом мягком, самом произвольном подходе к определению
содержания этих аспектов.
И да - высказываясь... скажем так, в поддержку
буддизма, вы уже поддерживаете Вишну. Вот этими вот самыми
словами о его (буддизма) ценности.
Я же, отказываясь признать буддизм "ценным" (но
при этом совершенно не отрицая его сакрального,
метафизичного генеза) - говорю "со стороны" Шивы.