Дневник еврейского расовог -
September 11th, 2006
12:53 pm

[Link]

Previous Entry Add to Memories Tell A Friend Next Entry

(30 comments | Leave a comment)

Comments
 
From:[info]parf
Date:September 11th, 2006 - 09:17 pm
(Link)
А зачем Вы едете в Россию через месяц?
[User Picture]
From:[info]lenkasm
Date:September 12th, 2006 - 05:43 pm
(Link)
Я сам теперь не знаю, еду ли. Все дело в том, что в России есть одна женщина. Лена. Неизвестно, где она и что с ней. Но есть вероятность, что я найду ее и как-то помогу.
From:[info]parf
Date:September 12th, 2006 - 05:51 pm
(Link)
Я уж 100000 раз говорила таким пидорасам как Вы, Леонид, и ещё раз скажу. В самолёте есть инструкция: СНАЧАЛА наденьте кислородную маску на себя, а ПОТОМ на ребёнка, хуёнка, Лену и так далее. Потому что если из глубины жопы Вы будете тянуть соломинку помощи, пиздец настанет всем. Ненавижу, бля, таких помощников. Упиваетесь, небось, своим благородством. Оставьте Лену в покое и займитесь собой.
[User Picture]
From:[info]lenkasm
Date:September 12th, 2006 - 06:18 pm
(Link)
Спасибо.
Я думал об этом.
Не все так просто.
Мне кажется, что не упиваюсь благородством. Это есть, но вторично, как объяснялка - чувства идут откуда-то из глубины. То есть мне сначала хочется это сделать, а потом я уже думаю - ой, это же благородно получится.
А насчет кислородной маски, все так. Я это в самом деле очень остро прочувствовал, когда жил с ней на чердаке и НИЧЕГО не мог для нее сделать. Я уезжал в Москву, чтобы заработать денег на жилье, не зарабатывал, возвращался назад в Питер, чтобы снова не иметь возможности ничем помочь. И так много раз. Короче, я знаю о чем вы.
Просто в этот раз речь не об этом. Сейчас я смогу ей помочь, потому что у меня есть деньги, и я здоров. Или не смогу. Вопрос в другом - найду ли я ее. 4 месяца поебаться здесь и укрепить свое положение на случай если не найду - или сказать, если не найду - другая жизнь, не буду делать запасы на этот случай, постараюсь увеличить вероятность того, что найду. В этом я вижу вопрос. Конечно, можно было бы еще поукреплять свое положение. Риск есть и здесь и там, надо решать, и я ненавижу себя за неумение принять решение.
А еще - я же не только тот, кто протягивает руку помощи. Мне очень тяжело без нее.
[User Picture]
From:[info]lenkasm
Date:September 12th, 2006 - 06:58 pm
(Link)
Что я реально могу ей дать - это дом, у нее дома нет. Но при нынешних ценах раньше, чем через 3 года, комнату я купить не могу. 3 года - а сколько ей осталось жить, неизвестно, возможно, что очень мало. У нее гепатит С и возможно уже цирроз! Можно зато те же 3 года снимать жилье, у меня есть на это деньги сейчас. Да, мне хочется не помочь в долгосрочной перспективе, мне хочется помочь сейчас. Потому что на счастье с ней надеяться странно - после того, как мы шли по шпалам морозной ночью в Москве, и она в разодранной подаренной мной найденной на помойке шубе перелезала через занесенную снегом платформу, а потом в том же чужом городе сидели на вокзале и она пролила 10 чашек кофе на скатерть - брала их, чтобы не выгнали из кафе, и все время проливала, потому что была под феназепамом и героином.
From:[info]parf
Date:September 12th, 2006 - 07:06 pm
(Link)
Проебёте все деньги вместе, вот и вся помощь. Потом опять поедете крышей, придётся вызывать родителей и так далее и тому подобное. "Мне хочется помочь сейчас" - ключевые слова "Мне хочется". Почему, блядь, Вам не хочется повзрослеть? Потому что тут, в мире взрослых, так стра-а-а-а-ашно! Столько ответственности и за себя, и за родителей, и за женщин! Обычной мужской ответственности, а не на уровне "заработать немного денег и проебать их, прикрываясь печенью Лены".

Не хочу больше обсуждать эту идиотскую тему, извините.
[User Picture]
From:[info]lenkasm
Date:September 13th, 2006 - 12:41 am
(Link)
Я больше ничего не могу сделать. Я не могу 3 года зарабатывать на квартиру или получать образование, потому что Лена пропадет к тому времени. Она, скорей всего, и так пропадет, или, не дай Бог, уже пропала.
Спасибо Вам, Вы единственный человек, с которым оказалось возможным эту тему обсудить. Я отложу свой отъезд, может быть, цены на жилье упадут в ноябре.

Не хотите, так и не обсуждайте.
[User Picture]
From:[info]lenkasm
Date:September 13th, 2006 - 08:48 pm
(Link)
Да я и в самом деле охуел.
Мне то же самое говорили родители, кстати, но они - из враждебного лагеря, они против Лены, и все их аргументы отбраковывались на автомате.
Спасибо Вам.
[User Picture]
From:[info]nit
Date:September 14th, 2006 - 06:01 am
(Link)
Кажется, вы знаете больше о [info]lenkasm, но
для постороннего человека не очевидно, что
"проёбете деньги вместе".

Если у него есть деньги на то, чтобы снимать жилье
для девушки 3 года подряд, то почему бы это не сделать?
А за 3 года всяко можно найти работу (даже и за 1.5,
если половина денег уйдет на еду и т.п.).

А под найденную работу можно брать кредит на квартиру
(у меня на работе люди так делают).

Я, правда, не уверен, что я бы смог так, потому что
нужно быть настойчивым и храбрым, но совсем нереальным
такой вариант мне не кажется.


Странно, но с одной стороны вы советуете повзрослеть,
а с другой стороны вы пытаетесь вести себя с этим человеком,
как мать с ребенком. Вы ему указываете в достаточно
безапелляционной форме, что ему делать.

Я вижу здесь некоторое противоречие.


Извините, если что не так, но я и сам
в ситуации, похожей на ситуацию [info]lenkasm,
вот пытаюсь разобраться.
[User Picture]
From:[info]lenkasm
Date:September 14th, 2006 - 04:36 pm
(Link)
Не знаю, насколько у нас схожие ситуации (насколько?), но люди мы все же разные. У меня нет специальности, и силы воли достаточной.
Потом еще важно вот что - системный подход. Трезво смотреть на вещи, по-взрослому оценивать ситуацию, не думать, что раз что-то можно, то так оно и будет, а исходить из истории болезни - что было, и что вышло уже из такой же ситуации, потому что человек меняется меньше, чем ему самому кажется. И ситуация у меня горит только с виду - ну да, Лена каждый день попадает в мусарню и ночует то на лестнице, то в квартире у клиента, то еще где-то - и теряется, а между тем ей уже 29 лет и как-то она за эти годы выжила. Проживет и еще сколько-то. А мне, прежде чем помогать, нужно располагать какими-то предпосылками. И это не может быть сумма на счету - когда мы с Леной, у нас уходит 200 евро в день, то есть хватит на 2 месяца. Просто быть рядом - в данном случае неактуально.
Что касается Нади, то она возмущена тем, что я веду себя, как ребенок. Это возмущение она и высказывает. Не вижу здесь никакого противоречия.
[User Picture]
From:[info]nit
Date:September 15th, 2006 - 10:56 pm
(Link)
> А мне, прежде чем помогать,
> нужно располагать какими-то предпосылками.

Какие, интересно, еще предпосылки нужны?

Другой разговор, если действительно
меньше 200/день тратить нереально,
то у тебя слишком мало денег.

Может, и не очень похожи ситуации,
сложно сказать; кстати формально
профессии у меня тоже нет
(устраиваюсь на работу обманом)

Возмущение возмущением, но если хочешь
сделать ребенка взрослым, то нужно
вести себя с ребенком, как со взрослым.
Противоречие в том, что она берет
твою ответственность на себя, вместо того,
чтобы дать тебе возможность выбрать
самому. По крайней мере так мне кажется.
From:[info]delenda.livejournal.com
Date:September 15th, 2006 - 06:44 am
(Link)
Странно, но с одной стороны вы советуете повзрослеть,
а с другой стороны вы пытаетесь вести себя с этим человеком,
как мать с ребенком. Вы ему указываете в достаточно
безапелляционной форме, что ему делать.

Я вижу здесь некоторое противоречие.

Это очень точно подмечено, именно такого рода избавление от отвественности самое предпочтительное для убеждаемого.
[User Picture]
From:[info]nit
Date:September 15th, 2006 - 11:03 pm
(Link)
> избавление от отвественности

Что такое по-вашему ответственность?
From:[info]delenda.livejournal.com
Date:September 16th, 2006 - 08:53 pm
(Link)
Этимологически - это способность дать ответ, за решение например. А так видите как удобно получается - отвечать за решение будет парф, она же убедила. Если что не так, ясно будет кто виноват. В идеале надо бы чтобы кто-нибудь другой убеждал наоборот ехать.
[User Picture]
From:[info]lenkasm
Date:September 16th, 2006 - 08:57 pm
(Link)
Ну извините, я совсем никак этого не ощущаю. Я сам чувствую себя виноватым за принятое решение. Однозначно.
From:[info]delenda.livejournal.com
Date:September 17th, 2006 - 08:34 am
(Link)
Не надо чувствовать себя виноватым за принятое решение, мы уже говорили с вами на эту тему. Надо чувствовать себя правым.
From:[info]parf
Date:September 23rd, 2006 - 02:41 pm
(Link)
Да Вы, извините, охуели:-) Я реагирую на прочитанное, а не "пытаюсь себя вести". Повзрослеет ли когда-нибудь хозяин дневника или не повзрослеет, мне дела нету никакого, равно как и - повзрослеете ли Вы. А реагирую так, как мне хочется, а не как будет лучше/полезнее/приятнее для кого-то там.

Изложенные Вами соображения насчет кредита на квартиру поражают своей наивностью, особенно странной, если учесть, что Вы вроде как в России. Это какая же БЕЛАЯ зарплата должна быть у этой пары (проститутка на героине + психически нездоровый человек), чтобы им дали кредит на квартиру???
[User Picture]
From:[info]nit
Date:September 23rd, 2006 - 04:57 pm
(Link)
Я охуел, это не тайна. Зачем эти улыбки.

А то, что вы реагируете так, как вам удобнее,
так это видно. Но это не помогает, вот я о чем.
Впрочем, ваше право.

Мое мнение: проститутка и псих -- пара,
наиболее заслуживающая счастья, чем
кто либо другой.

Кредит же можно брать не на себя, а на друга.

Также надеюсь никогда не повзрослеть,
несмотря на то, что вам все равно :-)

А еще меня лучше на ты.
[User Picture]
From:[info]nit
Date:September 23rd, 2006 - 05:07 pm
(Link)
кто-либо через дефис
From:[info]parf
Date:September 23rd, 2006 - 06:53 pm
(Link)
Кому не помогает? Мне помогает. Мне хочется блевать, я блюю. Мне хочется ссать, я ссу. Мне хочется сказать, я говорю. А помогать Ленкесм я никогда не подписывалась.

Итак, я говорю:

1) "проститутка и псих -- пара,
наиболее заслуживающая счастья, чем
кто либо другой." - А почему, интересно? Чем они лучше кого-либо другого?

2) "Кредит можно брать не на себя, а на друга" - Петя, повзрослеть тебе не грозит! КАКОГО НАХУЙ ДРУГА? Наверное, ты совсем не представляешь себе процедуру получения ипотечного кредита - такая мысль закрадывается. Это не кредит на покупку чайника.

Ну, в общем мне лень полемизировать и вообще я существо не злорадное и рада буду ошибаться - может быть, они поженятся, вылечатся от всех болезней, найдут высокооплачиваемые работы с белыми зарплатами и купят роскошный дом с бассейном и зимним садом.

Однако ж мне представляется куда более вероятным, что деньги будут проёбаны на наркотики и проч.
[User Picture]
From:[info]nit
Date:September 23rd, 2006 - 10:31 pm
(Link)
Как вам удается быть такой уверенной?
Поделитесь секретом, нам очень нужно.
[User Picture]
From:[info]lenkasm
Date:September 23rd, 2006 - 10:38 pm
(Link)
Слушай, это не ты говорил, что у тебя тоже психоз?
[User Picture]
From:[info]nit
Date:September 23rd, 2006 - 10:54 pm
(Link)
Не я.

Просто я влюбился дико,
а так я тихий.
[User Picture]
From:[info]nit
Date:September 24th, 2006 - 09:04 am
(Link)
> а так я тихий.

Наврал зачем-то.
Наверное, противника дезинформирую.
From:[info]tristes_tigres
Date:September 14th, 2006 - 11:06 pm
(Link)
Не знаю, насколько Вы правы в данном случае, но над тем что Вы пишете, стоит призадуматься. Вы умная женщина, хотя и несколько безаппелляционная.
Powered by LJ.Rossia.org