что-то я там не вижу как комментировать, это у меня глюк?

суки сегодня в росс. новостях пять раз показывали "потоп в Одессе". Ну какие ж твари. Ну был у нас ливень, затопило, как обычно, Заливные переулки (они с царских времен так называются) и в городе кое-где было по колено воды на проезжей части. за полчаса все схлынуло. Тьфу.

Старым советским способом.
Помните, если в СССР что-то случалось, что не удавалось замолчать, обязательно рассказывали об аналогичном ( или любом другом) происшествии за бугром?

да-да. "А у них тоже"

В Москве, когда я училась, года не проходило без ливня, когда вода шла поверх моста через Яузу.

а в дриме таки нет формы для комментария в ЭТОМ посте.

Жанна, не читайте этих буйнопомешаных лжецов. http://antno.livejournal.com/178829.html

Амирам, а чем "ваши" лучше "моих"?

Я "читаю", в основном, показания потерпевших.

по ссылке у Амирама -- 2 принципиальные ошибки:
там автор категорически не отличает слив от сброса,
и версия о бетонировании донной заслонки на Набержаевском вдхр -- принята за основу-
это очень маловероятно и взято лишь из письма 2002 г от пенсионера Крымска в Комсомольскую правду-
других подтверждений этой мысли нет!

Можно попросить Вас ответить на такие вопросы:
Ради чего власти сбрасывали воду из Неберджаевки?
Чем, по Вашему мнению, отличается слив от сброса? Я, отработавший 5 сезонов на водохранилищах геофизик, считаю, что калибром - как пистолет от гаубицы соответственно.
Как устроена "донная заслонка" на Неберджаевке? Желательно не в стиле "Ты суслика видишь? А он ЕСТЬ!"

Наконец, какого хрена лучшие хомячки с Болотной вынуждены копаться в теххарактеристиках говёной лужи, спроектированной и построенной криворукими инженерАми, вместо того чтобы пИздить власть за ее РЕАЛЬНЫЕ косяки?

-- от страха перелива водохранилища и от некомпетентности в эксплуатации водохранилищ
-- слив- постепенное стекание жидкости по открытой поверхности----- сброс -резкий выпуск накопленной в ёмкости
жидкости Слив при попадании на ровную поверхность растекается, сброс - образует волны
-- схема донной заслонки есть в моём Жжурнале,
--
специалист работающий на водохранилище должен знать , что эксплуатация водохранилища с неисправным
аварийным сливным шлюзом--- недопустима ! Сразу оформляется акт и назначается ремонт
---
Я не думаю,что была цель спасать именно нефтехранилище, но следует учитывать,что водохранилище -это
система водоснабжения--- т е это система трубопроводов и каналов трубопроводов Каналы трубопроводов
могут идти не через высоты местности поверху, а в подземных туннелях сквозь возвышенности ---
маловероятно но возможно ,что сами эти каналы были затопленны и лили воду к потребителям (Новороссийск,нефтехранилище)
--
--

Понимать ситуации -- это общее человеческое качество Чтобы бороться с несправедливостью власти-- надо
обладать этим пониманием и умением!

Я с вами согласна на пятьсот процентов.
Спасибо, вы очень доходчиво и спокойно комментируете.
Я сразу в бутылку лезу, а у вас завидное терпение.

У Вас в журнале размещены картинки supul@lj. Первую он нарисовал сам, судя по полному пренебрежению сопроматом. На второй изображен строительный водопропуск (http://gendocs.ru/v85/?cc=1)(рис. 2.1), использующийся во время сооружения тела плотины, а по окончании работ бетонирующийся (что, кстати, на рисунке видно). На ирригационных плотинах его действительно иногда оставляют в рабочем состоянии и оборудуют заслонкой.

Но какое это имеет отношение к Неберджаевскому водохранилищу??

Понимать ситуации -- это общее человеческое качество Чтобы бороться с несправедливостью власти-- надо
обладать этим пониманием и умением! - Согласен полностью. И для этого еще хорошо бы быть уверенным в достоверности исходной информации, на которой строятся рассуждения. Например, о неисправном аварийном сливном шлюзе (где Вы его нашли? покажите,пожалуйста). Или о подземных туннелях сквозь возвышенности от Бомбея до Лондона. (Они, кстати, есть. И у Неберджаевки, и у Грушевки. Можете взглянуть на них на яндекс-карте (режим схема) и даже найти их ТТХ. Впрочем, не тратьте время, Вашу теорию это не подтвердит.)

А ничего, что отметка плотины Неберджаевского водохранилища 185 м, а нефтехранилища Роснефти на 1 млн. т нефти, рыночная стоимость которой легко посчитать — $100 млн - 220 м? И перевал между двумя этими долинами имеет высоту в нижней точке 300+ м?

Что цементные карьеры (http://wikimapia.org/24227741/ru/%D0%A6%D0%B5%D0%BC%D0%B5%D0%BD%D1%82%D0%BD%D1%8B%D0%B5-%D0%BA%D0%B0%D1%80%D1%8C%D0%B5%D1%80%D1%8B) находятся существенно выше Атакайского?

Я задам вопросы.
1. Кто несёт ответственность за разрешение строительства в потенциально опасной близости от уреза реки Агадум?
2. Кто несёт ответственность за несвоевременное оповещение жителей Крымска при наличии своевременного и точного штормового предупреждения?
3. Кто несёт ответственность за позднее начало поисково-спасательной операции и весь бардак при ее осуществлении?

Наконец, кто несёт ответственность за то, что лучшие хомячки с Болотной вынуждены копаться в теххарактеристиках говёной лужи, спроектированной и построенной криворукими инженерАми, вместо того чтобы пИздить власть за ее РЕАЛЬНЫЕ косяки?

Техническая сторона вопроса не в моей компетенции, вам лучше ответят те, кто разбирается.

А вот об ответственности поговорим.
Водохранилище построено в 1953 году.
Ни разу не модернизировалось.
В 1999 году был создан проект модернизации, но деньги, вестимо, спёрли. Здесь подошло бы другое слово, но я мата в открытом эфире не употребляю и не разрешаю при себе другим материться.
Кто спёр деньги - известно: фактические хозяева водохранилища. Вы походите по моим постам - увидите, я всё аккуратнейшим образом собираю здесь.

Далее: известно, что в случае перелива затрагивались бы материальные интересы Роснефти - ну, вы прочли.
Понимаете, чиновнику всё равно, что выше, что ниже... Он боится задеть своего, а уж более сильного - тем более. Поэтому он лучше перебдит, чем недо.
Ему всё равно, что будет с более слабым, более слабый для него - материал для мощения дороги, по которой чиновник движется к успеху материальному и служебному.
Поэтому, безусловно, прямая вина лежит на местной власти, а косвенная - на хевре из "Озера": это она взрастила такую местную власть.

Но я вам по большому секрету скажу, что и Путин ещё не самый главный виновник. Он - что, он - пешка, заводная игрушка.
Делами крутят те, у кого ключ от него.
И вот это уже загадка.

Хотя мне кажется, что это Чечня. Её деньги.

Я вам ответила? Очень прошу вас в дальнейшем у меня в журнале придерживаться цензурной лексики, хорошо?
Почему люди с Болотной действуют недостаточно решительно? Вам лучше знать, я живу за границей, мне многие нюансы просто не видны.
Вы же знаете: издали лучше видна картина в целом, подробности нужно рассматривать с близкого расстояния.

Приношу глубокие извинения за обсценную лексику. Впредь обещаю вести себя хорошо.

" известно, что в случае перелива затрагивались бы материальные интересы Роснефти" - известно кому? Кто, бросив взгляд на карту, обнаружил на одном листе водохранилище и нефтебазу, не потрудившись взглянуть на рельеф? Ну-ну.
Что деньги на модернизацию сперли, сомнений не вызывает. Как и то, что это на Крымск никак не повлияло. Никаких прорывов не было, вода заполнила осушенное на две трети водохранилище и около 5 утра стала уходить через паводковый водосброс. Но через него в принципе не может уйти больше, чем пришло.
Никакого донного водосброса на Неберджаевке нет. (Ну какой смысл скрывать его наличие фирме, которая обследовала водохранилище задолго до событий?) Те рисунки, которые приводит sarr_great@lj, никакого отношения к Неберджаевке не имеют. Кстати, на них изображен строительный водопропуск, использующийся во время сооружения тела плотины, а по окончании работ бетонирующийся (что, кстати, на рисунке видно). К тому же новороссийцы там уже лазили. Так что даже если у кого-то возникло (ничем не мотивированное) желание аварийно спустить воду, исполнить его было невозможно.

Никакой "семиметровой волны", которую мы все хорошо представляем по гравюрам Хокусая, в Крымске не было. Иначе мы бы наблюдали ровное поле грязи с фрагментами фундаментов. Фотографии видели? Домики, которые соплей перешибешь, стоят по крышу в воде - но целые.
Там был катастрофически быстрый подъем уровня. Объясняется он просто. Вода быстро идет по склонам, а при выходе на равнину резко замедляется, и ее догоняют следующие порции. К тому же воде из Крымска особо деваться некуда - он подперт Варнавинским водохранилищем.
А вот под Нижнебаканской, где вода, только-только вышедшая на равнину, еще и уперлась в насыпь трассы А146, была. Рассказ оказавшегося там владельца мерседесовского буса читали?

К чему я все это говорю? Не надо искать кошку, если ее нет. А ее нет. Думаете, ее не искали всю субботу и воскресение журналисты и эксперты? Поверьте, землю носом рыли. Вы собрали неплохую коллекцию постов в поддержку версии сброса. Каждый из них содержит либо логические ошибки, либо неправильную исходную информацию.

Вина власти в Крымской катастрофе огромна и очевидна. Начиная от разрешения строительства в опасной зоне и неналаженной системой оповещения и кончая поздно начатой и плохо организованной спасательной операцией. Но зачем цепляться за заведомо ложную версию, давая сурковским портянкам легкую возможность опровержения?

По стилю напоминает ритуальное жертвоприношение.
Общеизвестно об увлечении высшего чиновничества сатанизмом.

О том, что был слив свидетельствуют предварительная бегство, крыс чиновников с мест предполагаемого затопления.