Войти в систему

Home
    - Создать дневник
    - Написать в дневник
       - Подробный режим

LJ.Rossia.org
    - Новости сайта
    - Общие настройки
    - Sitemap
    - Оплата
    - ljr-fif

Редактировать...
    - Настройки
    - Список друзей
    - Дневник
    - Картинки
    - Пароль
    - Вид дневника

Сообщества

Настроить S2

Помощь
    - Забыли пароль?
    - FAQ
    - Тех. поддержка



Пишет Поток сознания ([info]leon_orr)
@ 2006-01-02 12:33:00


Previous Entry  Add to memories!  Tell a Friend!  Next Entry
СПРАШИВАЮ ВОПРОС.


Дорогие украинские друзья, как вам живется сегодня без российского газа?
Спрашиваю на полном серьезе, никакого прикола.
На чем еду готовите?


(Читать комментарии) - (Добавить комментарий)


[info]grifon@lj
2006-01-03 06:43 (ссылка)
Не российские СМИ твердят, а Вы лично считаете, что российские СМИ говорят так:
"Мне не нравится то, что это ПРИВЯЗАНО к оранжевой революции и привязано ИМЕННО РОССИЕЙ"
Ваши слова?
Будьте добры, ответьте, какие российский СМИ Вы смотрели, и что конкретно было сказано?
Или вам об этом рассказали все же украинские журналисты?
Я уже неделю слежу за конфликтом, но официальной "привязки" к оранжевой революции не видел.
Более того и президент и Газпром, как черт от ладана, открещиваются от политики, объясняя все экономическими причинами. Оттуда и телевизоры идиотские считать взялись. Впрочем, я об этом Вам уже писал, но Вы, похоже, не читаете то, чего ни видеть ни слышать не хотите, предпочитая воспринимать всерьез горькую шутку о танках.
Как впрочем, постоянно сводите разговор с заявленной темы, которую я предлагаю обсуждать с документами в руках, на другие "претензии". Так никогда ни до чего невозможно договориться. Ну, давайте про черноморкий флот. Давайте про волюниаристки "подаренный" Крым... Хотите? Я - нет. Потому что предпочитаю не судить на уровне пропаганды местных СМИ.
Кто Вас достал попреками? В чем и где я упрекнул Украину или ее народ? Если я о чем-то Вам говорил, то старался обосновать свое мнение приводимыми документами. В отличие от Вас, кстати. Более того, я несколько раз просил Вас - не переплюнуть СиЭнЭн - просто сказать, на основании каких именно аргуентов Вы считаете себя уверенной в том, что газ - давление лично на Вашу свободу?
Вы мне их не приводите ни в какую.
Либо не можете, либо не хотите. И то и другое - печально.
Поэтому дальше я предпочту разбираться в этом вопросе без Вашей помощи. И уже нашел кое-какие документы, свидетельствующие в пользу Украины. Свое мнение я выскажу у себя в журнале. Есл Вас заинтересуют аргументы - милости прошу. Если предпочитаете разговор на уровне: кляты москали нашу свободу простить не могут, ну, тогда и не приглашаю.

ЗЫ1. Полагаю, что Вы так же мне не скажете, что же именно ужасного "творила Россия" на ваших выборах. Опять-таки, кроме эмоций. Поэтому и не спрашиваю даже.
ЗЫ2. Портников, на которого Вы дали мне ссылку, видится мне гораздо более адекватным. И я не нашел в его записях ничего, объясняющего Ваше мнение, как это ни странно.
ЗЫ3. Я же не уверял, что Украина в состоянии сменить у нас президента. Но даже комар, который не в состоянии трахнуть слониху, старается ее больно ужалить и попить кровушки. Что мы сейчас и наблюдаем.

Не скажу, что беседовать было безумно приятно. Однако, за высказанное мнение благодарю. Оно поможет мне составить свое собственное.
С уважением.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]levkonoe@lj
2006-01-03 07:16 (ссылка)
Вы все требуете каких-то доказательств, ссылок, свидетельских показаний. А мы тут не в суде находимся - а в журнале у Леон Орр обмениваемся своими частными впечатлениями. И я это десять раз подчеркнула, что это мое мнение как простого жителя и телезрителя. А не эксперта и не политолога.
Про выборы писать и вовсе не хочу - написано было предостаточно, вам все равно ничего не докажешь, хоть видеосъемку предъяви. Это опять-таки мое частное впечатление: что даже во времена бессовестных советских "выборов" все-таки нас заставляли каждого идти и "выбирать", т.е. делали хоть какой-то вид. А тут и вида не делали, открыто вбрасывали бюллетени, открыто угрожали тем, кому можно (зависящим от начальства и т.д.). И про поздравление пресловутое, когда еще не были подсчитаны результаты - тоже факт известный, какие ссылки нужны? Случай вообще беспрецедентный. Что тут еще неясно?

В журнал к вам не пойду, потому что устала и мне неинтересно читать еще 500 комментов на тему "тырят, тырят, приползут еще к нам" и т.д. Хочу только сказать, что я когда вступила в беседу в журнале у Леон Орр, никак не предполагала, чтобы на это кто-то ссылался и тем самым призывал сюда еще множество имперских обиженцев. Я лучше вообще все это постираю или леон Орр попрошу это сделать.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]grifon@lj
2006-01-03 07:38 (ссылка)
Я не требую - не вправе. А прошу. Потому что, когда мне намекают, что я придурок, сбитый с толку путинской пропагандой, что кляты москали все врут и исподтишка вонзают газовый нож в спину оранжевой революции, мне любопытно узнать, на чем основывается такое "частное мнение".
Но не хотите, как хотите.
Будем считать, что Вы лично видели, как представители Кремля открыто вбрасывали бюллетени, Вам и вашим близким открыто угрожала (сделать что?)кровавая гэбня, что Вы прочли все соглашния по газу, подсчитали деньги и пришли в выводу о вопиющей несправедливости и подлости России.
Если это действительно так, готов принести мои извинения лино Вам за действия президента России (которого я не избирал, кстати), если это Вас устроит. За собственную дурость с поздравлением президент, как я понимаю, извинился сам.
Не совсем понял, кто и на что ссылался. Я пришел сюда не по ссылке, а потому что читаю и Леон Орр и Вас, поскольку ваши суждения мне небезынтересны.
И уж тем более никому ссылки на этот разговор не давал и не собираюсь. Кроме Вас , Леон и Татьяны ни с кем тут не разговаривал и уж тем более на призывал "имперских обиженцев". Или это камешек в мой адрес? Памятуя о Вашей эмоциональности, не обижусь. Но попрошу впредь в разговоре со мной воздерживаться от наклейки ярлыков. Вряд ли я заслужваю такого отношения.
За сим откланиваюсь.
Всего Вам доброго.

(Ответить) (Уровень выше)

Ну вот еще много ссылок и документов.
[info]levkonoe@lj
2006-01-03 09:45 (ссылка)

(Ответить) (Уровень выше)


(Читать комментарии) -