Войти в систему

Home
    - Создать дневник
    - Написать в дневник
       - Подробный режим

LJ.Rossia.org
    - Новости сайта
    - Общие настройки
    - Sitemap
    - Оплата
    - ljr-fif

Редактировать...
    - Настройки
    - Список друзей
    - Дневник
    - Картинки
    - Пароль
    - Вид дневника

Сообщества

Настроить S2

Помощь
    - Забыли пароль?
    - FAQ
    - Тех. поддержка



Пишет leonid_b ([info]leonid_b)
@ 2008-05-13 17:18:00


Previous Entry  Add to memories!  Tell a Friend!  Next Entry
Откуда растут ноги
В прошлом посте про различное ощущение контекста по отношение как к текстам, так и к событиям вообще, я с большим опозданием понял, что надо бы пояснить, откуда вообще у меня такие мысли появились. 
Появились они у меня в результате двух разговоров в ЖЖ, один из которых я вёл сам, а другой просто читал.

Один - это мой разговор с Денисом Локтевым, журналистом, живущим, насколько я понял, довольно давно во Франции. Мы обсуждали-обсуждали, и вдруг я понял, что мы не понимаем друг друга потому, что он искренне считает возможным применить к чеченцам, которые приехали недавно в Москву и живут там, понятие "местные". И когда я стал приводить какие-то резоны культурного и социально-психологического свойства, он с некоторым торжеством привёл мне определение из какого словаря с сайта gramota.ru, где говорилось, что местные - это не приезжие.

А второй пример ещё интереснее, он меня просто поразил. В журнале Александра Житинского, питерского писателя и выдающегося организатора литературных и издательских дел, появился пост, где он мягко укорял какую-то почтенную женщину из Израиля, за то, что она сказала какую-то пакость про Россию . Он там толковал о том, что он уважает и президента нашей страны, как выбор нашего народа). Он получил то, что полагается получать за такие слова, т.е., ушат помоев - это ладно. Причём Житинский - приличный человек, это не такой хам трамвайный, как Ваш покорный слуга. Он всегда мягко и подробно пытается разъяснить свою позицию, обосновать, растолковать и проч. Меня больше всего заинтересовал его диалог с Борей Львиным, его давним знакомым и другом. Я читал и перечитывал его, и всё никак не мог сообразить, в чём тут дело.
А потом понял. Борис, как и многие другие иностранноживущие, явно не так понимает русское понятие "уважение", как Житинский. Для него, как и для многих прочих, "уважение" - это что-то типа "почтения", что ли. И всё. А для Житинского, человека русского, это слово носит ещё и главный русский смысл - это принятие чего-то как реальности. Уважение - это не согласие или несогласие. Это не положительная и не отрицательная оценка. Это признание чего-то существующим, причём существующим по очень веским причинам. 

Очевидно, что этого смысла в английских или ивритских словах, аналогичных слову "уважение", нет. Вот товарищи, лишённые счастья каждый день слушать вокруг себя русскую речь, и не понимают. 



(Читать комментарии) - (Добавить комментарий)


[info]maccolit@lj
2008-05-13 13:05 (ссылка)
Леонид, спасибо за ссылку.
Вы абсолютно правы. Я совершенно растерялся, когда мне вместо "уважения" именно в том смысле, как Вы сказали, стали приписывать "любовь" к власти. Ну и на основании этого городить весь огород вплоть до "омерзительной михалковщины".

Только инициацией этого поста служила реплика Вики Нани, моей хорошей знакомой, книгу которой я несколько лет назад издал в своем издательстве. Реплика была совершенно безобидной, может быть, лишь с легким укором для россиян: скажите, хоть кто-нибудь относится к президенту серьезно? Никакой пакости здесь нет, в самом деле, читая ЖЖ, можно было составить такое мнение.

Если позволите, я включу Вас в состав своих френдов вместо некоторых выбывших Ваших соотечественников. :))

(Ответить) (Ветвь дискуссии)


[info]met0@lj
2008-05-13 13:11 (ссылка)
По-моему, Вы вообще напрасно стали оправдываться. Ваша позиция этически безукоризненна вне зависимости от Ваших политических взглядов. Это-то больше всего и бесит Ваших оппонентов.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]th3@lj
2008-05-13 14:13 (ссылка)
"Это-то больше всего и бесит Ваших оппонентов." - я тоже так думаю...

(Ответить) (Уровень выше)


[info]toshick@lj
2008-05-13 13:28 (ссылка)
Да нет, насмешливое отношение к Медведеву распространено значительно шире, причем несерьезное отношение к нему едва ли не культивируется ТВ специально.
Таки да, мало кто относится серьезно, и, возможно, это не всем приятно видеть.

Хотите жестокий опыт на людях?
Попробуйте написать что-нибудь вроде: "Медведев хороший, и мы должны поддержать его своим уважением, чтобы он стал настоящим президентом" - и увидите, что на Вас посыплется ! ;-)))

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]xp_cmdshell@lj
2008-05-13 13:58 (ссылка)
Елита у нас такая. Синоним слова "дерьмо"

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]th3@lj
2008-05-13 14:09 (ссылка)
Конечно, было бы лучше, если бы не было бы такой настырной избирательной компании. Медведева бы все равно люди выбрали. Пусть и во втором туре. Президент, получивший свои 65% во втором туре честных выборов, был бы именно президентом. А так есть большая вероятность думать некоторым, что он ширма для некоторых товарищей :-(

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]fedor_shilov@lj
2008-05-13 15:23 (ссылка)
Представьте себе обсуждавшийся (хотя и не слишком серьезно) вариант "Медведев против Иванова".

(Ответить) (Уровень выше)


[info]met0@lj
2008-05-13 15:58 (ссылка)
Да. Это и вправду было бы лучше. Власть вообще делает много глупостей. Но при этом она делает и умные вещи.

(Ответить) (Уровень выше)


[info]v888@lj
2008-05-13 21:54 (ссылка)
уже ведь был пример про нормально обеспеченного человека, который в супере наровит не заплатить...
по-привычке воруют? родимые, так сказать, пятна социализма?
на уважении (или почтении?) настоящих патриотов не скажется, так как украдено мало

(Ответить) (Уровень выше)


[info]toshick@lj
2008-05-13 17:10 (ссылка)
Этой банальности лет так под 2000

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]xp_cmdshell@lj
2008-05-14 10:03 (ссылка)
От этого она не перестает быть справедливой.

(Ответить) (Уровень выше)


[info]leonid_b@lj
2008-05-13 16:08 (ссылка)
Да, публика окончательно посбесится.

(Ответить) (Уровень выше)


[info]leonid_b@lj
2008-05-13 16:04 (ссылка)
Это большая честь для меня.

Что касается Вики Нани, то я, похоже, и в самом деле перебрал, по невнимательности приписав ей высказывания её комментаторов. Так что свои обзывательства я убрал, конечно.

(Ответить) (Уровень выше)


[info]i_crust@lj
2008-05-17 07:21 (ссылка)
ого...
ну, за измененный позднее эпитет в адрес Вики можно и зафрендить, а как же...

(Ответить) (Уровень выше)


(Читать комментарии) -