Войти в систему

Home
    - Создать дневник
    - Написать в дневник
       - Подробный режим

LJ.Rossia.org
    - Новости сайта
    - Общие настройки
    - Sitemap
    - Оплата
    - ljr-fif

Редактировать...
    - Настройки
    - Список друзей
    - Дневник
    - Картинки
    - Пароль
    - Вид дневника

Сообщества

Настроить S2

Помощь
    - Забыли пароль?
    - FAQ
    - Тех. поддержка



Пишет lepestriny ([info]lepestriny)
@ 2012-03-29 02:21:00


Previous Entry  Add to memories!  Tell a Friend!  Next Entry
Посвящается ненавистникам "зайцев".
"Московская программа развития транспортной системы на 2012-2016 годы предусматривает сокращение средней длительности поездки от дома до места работы на 15-20%. То есть, если сейчас вы добираетесь до офиса ровно час, в 2017 г. время поездки должно сократиться до 48-51 минуты. Только в 2012 году на эту благую цель будут потрачены 400 миллиардов рублей. Запомните эту цифру.

Интересно, что власти впервые назвали скорость перемещения наземного транспорта показателем качества. До этого считалось, что широкая маршрутная сеть, например, куда важнее скорости. И тут, конечно, невозможно не упомянуть валидаторы. Пассажиры жалуются, что именно валидаторы существенно увеличивают время поездки из-за больших простоев на остановках во время посадки пассажиров. Раньше власти заявляли, что таким образом уменьшается число безбилетников, а для того, чтобы увеличить скорость – увеличивали количество автобусов и троллейбусов на маршруте. Непонятно, правда, как сто медленных автобусов могут ехать резвее одного быстрого, но лучше об этом не думать.

По мере снижения скорости муниципального транспорта «платные пассажиры» пересаживались на маршрутки и собственные автомобили. В 2011 году выручка "Мосгортранса" на 22 миллиарда рублей состояла из субсидий, выплачиваемых бюджетом за перевозку льготников, и лишь 12,4 (эту цифру тоже стоит запомнить) миллиарда рублей получены предприятием от тех, кто оплатил поездку живыми деньгами. У компании были и другие доходы: всего в 2011 г. удалось выручить 37,5 млрд. рублей. То есть доля льготных денег в доходах перевозчика составила 59%. Данные озвучил директор Петр Иванов, который получил выговор за то, что в 2009 г. доля "социальных денег" в "Мосгортрансе" составила 58%. О выговорах в 2012 году пресса не сообщает.

Давайте посмотрим, что декларирует город и что происходит на самом деле:

Власти хотят ускорить общественный транспорт, чтобы у автомобилистов была нормальная альтернатива личному авто. Это хорошо. Но при этом в общественном транспорте остаются валидаторы, которые значительно уменьшают скорость движения. Это нелогично и плохо для пассажиров.

Власти выделяют 400 миллиардов только в 2012 году на решение транспортных проблем. При этом в общественном транспорте по-прежнему стоят валидаторы, которые приносят максимум по 12 миллиардов рублей в год.

Стоп!

То есть, ради того, чтобы заработать часть от 12 миллиардов рублей (ведь не все же перестанут платить, если валидаторы убрать, правда?), выделяют 400 миллиардов? В русском народном творчестве это называют пролетом на золоте.

Представьте, пожалуйста, картину: идет совещание в московском правительстве по транспортным вопросам. Выступает кто-нибудь трезвомыслящий и говорит: "Скорость общественного транспорта - это его критическая характеристика, ее нельзя разменивать на дополнительные поступления "Мосгортрансу". Давайте будем компенсировать безбилетников предприятию и поднимем штрафы за безбилетный проезд, чтобы безбилетников стало меньше. Мы же можем спрогнозировать, сколько "Мосгортранс" перевезет пассажиров, заключим с ним договор на транспортное обслуживание города"

Тут раздается голос Петра Иванова: "Ну мы же напрямую зарабатываем 12 миллиардов". И общий шепот: "Да-да, 12 миллиардов - это серьезно, непонятно, как считать, сколько мы должны". Следующий выступающий: "А давайте забубеним на транспорт 400 миллиардов в 2012 году, 350 - в 2013-м, 386 - в 2014-м и 250-300 в 2015 и 2016 годах? А "Мосгортранс" трогать не будем?". И тут же это решение принимают единогласно. Бред? Бред.

Но кому-то же эти валидаторы нужны? Ну, очевидно, производителю, он их продает, зарабатывает деньги. Давайте посмотрим на этого производителя поближе: группа Смарт Технологии. Телефон 8 (495) 234-03-91. Находятся в Москве, на улице Сущевский вал, дом 18 (это важно, это нам пригодится в дальнейшем).

Звоним поговорить и узнать, сколько стоят валидаторы. При первом звонке в ответ просто кидают трубку, что, мягко говоря, нетипично для коммерческих компаний. При втором объясняют, что работают лишь с организациями и мне валидатор не продадут. На предложение продать его мне как юридическому лицу отвечают молчанием. В ходе третьего разговора (мы упорные, это правда), с просьбой поговорить с кем-нибудь, кто может дать комментарий для прессы, говорят, что такая возможность представится не раньше, чем через две недели.

Ну, две недели так две недели, но мы же в интернете. У нас гласность и информатизация. Заходим на сайт "Мосгортранса" в раздел закупок. Находим семь аукционов, связанных с АСКП (автоматическая система контроля проезда – это ученое название валидатора):

Пройдет 23 апреля: поставка 130 ДОК-станций (описание на 45-й странице) за 4,8 миллиона рублей.

Завершившиеся аукционы: консультационные услуги на 3,2 млн. рублей. Победитель - ООО "Консультационное бюро "Союзинформ". Выиграло в жесткой конкурентной борьбе с ООО "Солярус", предложив цену в 2,88 миллиона.

Поставка программного обеспечения: Победитель - ООО "Консультационное бюро "Союзинформ". Выиграло в жесткой конкурентной борьбе с ООО "Солярус", предложив цену в 4,4 миллиона. Стартовая цена - 4,9 млн.

Еще программное обеспечение. Стартовая цена - 16,8 млн. Победитель - ООО "Консультационное бюро "Союзинформ". Выиграло в жесткой конкурентной борьбе с ООО "Солярус", предложив цену в 15 миллионов рублей.

(У меня складывается впечатление, что в этом ООО "Солярус" какие-то дураки сидят, ей-богу: они ничему не учатся. Сбросьте цену, парни!)

Поставка запчастей для АСКП. Сумма серьезная, 22,3 миллиона рублей, а борются все те же. Побеждает консультационное бюро, с предложением в 20,6 миллиона рублей.

Теперь совсем большие деньги. Четыре лота, суммарно - больше 100 миллионов рублей. В левом углу ринга не теряющий надежды "Солярус", в правом - бодрое и жадное "Консультационное бюро "Союзинформ". Чистая победа консультационного бюро по всем лотам, заказы на 107 миллионов рублей уходят в "Союзинформ".

Тем не менее, у "Соляруса" есть одна очень значимая победа: он получил в 2010 году три процента от стоимости каждой платной перевозки за обслуживание информационной системы "Мосгортранса" (но не более 162 миллионов рублей). Пытавшийся конкурировать с ними НОУ ВПО «Университет Российской Академии Образования», предложивший более низкую цену, ничего не выиграл. Наверное, потому что он называется не "Консультационное бюро "Союзинформ".

Итого на две конторы за услуги, связанные с валидаторами, пришлось около 300 миллионов рублей. Ни одна другая компания ни одного конкурса не выиграла.

Давайте посмотрим, что это за поставщики такие? ООО "Солярус" имеет тот же адрес, что и ГК "Смарт технологии". Наверное, как раз и входит в эту группу компаний.

ООО "Консультационное бюро "Союзинформ" более интересная фирма. Адрес: Москва, Фонвизина, дом 16/9. "Спарк-Интерфакс" в выписке о ней сообщает (PDF), что телефон у нее точно такой же, как у ГК "Смарт Технологии" - +7(495)2340391. Уставный капитал - 10 тысяч рублей. Балансы компания не сдает с 2003 года, хотя обязана была бы сделать это как минимум в 2010-м году: слишком велика сумма контрактов, чтобы эту отчетность не сдавать.

Сколько же стоят сами валидаторы, которые продают только компаниям? Легко узнать - есть еще один конкурс, где их поставляют отдельно от программ, запчастей и троллейбусов: 20 штук валидаторов ООО "Консультационное бюро "Союзинформ" (в непременной жесткой борьбе с "Солярусом") пообещала поставить за 6 миллионов 621 тысячу 723 рубля и 40 копеек. По 330 тысяч рублей за валидатор. Хорошая цена, на эти деньги можно купить машину.

Вам это все не кажется подозрительным?

P.S. Это все оказались мелочи: В 2008-2010 годах расходы ГУП «Мосгортранс» на услуги ООО «Солярус», как держателя патента (на технологию и программное обеспечение для АСКП), составили 910432,5 тыс. рублей (PDF). Ради таких лицензионных платежей москвичи могут потерпеть валидаторы еще годик-другой".

Источник - Юрий Синодов http://roem.ru/2012/03/28/valid45188/
За наводку спасибо [info]tretiy3@lj


И это еще не все расходы, еще имеются расходы на карточки, кассиров, контролеров, инкассаторов, пересчет и охрану, на планирование и учет, это же деньги, все серьезно... Теперь в пустые расходы мможно будет записать и огораживание, неудобные проходы в ТПУ, возводимые - чтобы пресечь доступ "не заплативших". При этом фактические сборы составляют менее трети от доходов. И эти средства тратятся на снижение качества услуги - собственно "перевозки пассажиров" - снижается скорость перемещения, возникает толчея, неудосбства, втуне тратятся ресурсы, которые могли бы пойти на закупку подвижного состава, организацию новых маршрутов и пр.пр. Ну, и мотивируется дополнительное автопользование, само собой...

По теме:
Об "убыточности" общественного транспорта, зайцах и турникетах.- http://lepestriny.livejournal.com/692739.html
Опять о турникетах.- http://lepestriny.livejournal.com/946031.html


(Добавить комментарий)


[info]_iga@lj
2012-03-28 21:12 (ссылка)
Красноречиво.
Там в комментах ещё старую ссылку дали:
http://blog.exmachina.ru/archives/2002/10/15/caieiaoeeueia_aeoioeea_ooieeoia.html

(Ответить) (Ветвь дискуссии)


[info]lepestriny@lj
2012-03-29 04:17 (ссылка)
Кондукторы и контролеры тоже убыточны, автор не владеет темой.
О прибыльности охоты на зайцев.- http://lepestriny.livejournal.com/609138.html
А данные по мосгортрансу есть на сайте специально созданной компании - http://www.orgpmos.ru/activity/control/2012/.
В ГКУ "Организатор перевозок" трудилось 300 контролеров (сейчас уже больше, я слышал про 600), техспециалисты и руководство. Возьмем их среднюю зарплату от 30 т.р. получим более 10 млн рублей затрат ежемесячно. Без расходов на служебные помещения, ЖКХ и охрану-обслугу, только на зарплату контролеров, а в бригаду входит и сотрудник полиции!
Кстати, если кто не знает, контролеры работают только с 7.00 до 20.00

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]tot@lj
2012-03-29 04:33 (ссылка)
на общественном транспорте мне до метро (без ожидания на остановке) добираться минут 20 без пробок
до валидаторов было чуточку быстрее, минут 15, наверное
на машине 3 минуты
так что остановки таки влияют

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]lepestriny@lj
2012-03-29 04:48 (ссылка)
Ну, на вертолете еще было бы быстрее, если везде вертолетные площадки оборудовать. Тут же дело не только в скорости проезда, но и в незаконном и вредном (во множестве смыслов) беспорядочном размещении автомобиля на хранение. Ты же не учитываешь поиск платной парковки возле работы и потери времени на оплату и проход пешком? Да и возле подъезда парковаться нельзя, стало быть, машина и ночью должна стоять на платной парковке, до которой надо дойти? Пока власти уничтожают тротуары и газоны - водители радуются, не понимая, что раньше умрут, будут болеть сами и их близкие. Детям уже во двор не выйти. Платить придется втридорога. Да и город делает это для уже созданной компании - http://www.vedomosti.ru/realty/news/1409836/moskva_parkovochnaya, которая будет собирать мзду, а не для удобств.
По моим наблюдениям, новые парковки уже забились и снова паркуются на правой полосе и остатках тротуаров. А это говорит о чем? Выросло автопользование.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]tot@lj
2012-03-29 09:57 (ссылка)
сделают удобным общественный транспорт - люди будут на работу ездить на нём
иначе ничего не изменится
денег из нас высасывают и во всём обвиняют нас же самих
а общество настраивают против нас же
это легко и просто
вон с каким фанатизмом ты впадаешь в крайность

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]lepestriny@lj
2012-03-29 10:08 (ссылка)
Извини, как же его "сделать" - если автомобили и место занимают и средства поглощают? И почему я должен сочувствовать собщественно вредному и опасному увлечению? Когда-то автолюбители хотя бы подвозили попутчиков, а теперь только за плату. Не получается у меня сочувствовать. Я сочувствую автолюбителям -инвалидам, многодетным, пожалуй, сочувствую. Если кто что-то тяжелое везет - понимаю. А здоровому человеку с барсеткой, катающемуся по городу на 200 лошадях - я никак не сочувствую.

(Ответить) (Уровень выше)


[info]tot@lj
2012-03-29 04:02 (ссылка)
а валидаторы в метро производит сын Гаева

(Ответить) (Ветвь дискуссии)


[info]lepestriny@lj
2012-03-29 04:03 (ссылка)
Я слышал такое про карточки.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]tot@lj
2012-03-29 04:31 (ссылка)
ему принадлежит "Ситроникс"
и ещё много всякого

кстати, очень долго ситроникс активно рекламировался в вагонах метро - всюду наклеены были рекламки
вот где собака порылась

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]lepestriny@lj
2012-03-29 04:48 (ссылка)
Ну да - чипы и карточки.

(Ответить) (Уровень выше)


[info]palindromer@lj
2012-03-29 04:36 (ссылка)
Прекрасно.

Я всегда считал и сейчас считаю, что от турникетов в наземном ОТ пользы ноль, а вред колоссальный. И в материальном отношении в том числе. Потому что не верил в возможность эффективностью хотя бы отбить вложенное бабло, не говоря уж про потерянное время и нервы. Но получал возражения что сборы де повышаются, значит турникеты нужны. Хорошо, что человек не поленился посчитать цену этому повышению.

(Ответить) (Ветвь дискуссии)


[info]lepestriny@lj
2012-03-29 04:52 (ссылка)
Вот еще замечательное - "повышение сборов от контролеров" - http://www.orgpmos.ru/activity/control/2012/Насколько я помню, там трудится уже 600 контролеров + штат управленцев, здания и обслуга. Не знаю по какой ведомости они проводят привлечение полисментов.
Проезд нужно делать бесплатным, любые попытки "оптимизации рентабельности" приведут к новым убыткам и чудовищным неудобствам.

(Ответить) (Уровень выше)


[info]liquik_moquik@lj
2012-03-29 05:27 (ссылка)
Бесплатный проезд это, конечно, очень романтично, но общественный транспорт может быть рентабельным. Дело ведь не в системе оплаты проезда, а в условиях функционирования рынка.
Но, с другой стороны, возникает такое ощущение, что пока не передохнут все эти умельцы вести бизнес по-русски, ничего не изменится...

(Ответить) (Ветвь дискуссии)


[info]lepestriny@lj
2012-03-29 05:43 (ссылка)
Целью существования общественного городского транспорта является вовсе не "рентабельность". Так же как и для водопровода, канализации, скорой помощи и пожарных. Это городское специфическое благо, которое горожане солидарно содержат, чтобы извлекать пользу из особенностей городской структуры. Принципы городского транспорта сформированы изначально, с момента его возникновения. Это - заранее установленный маршрут и остановки, охватывающие всю территорию города, заранее известное расписание или тактовая частота, максимальная общедоступность. Все три принципа вступают в противоречие с рентабельностью.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]liquik_moquik@lj
2012-03-29 07:51 (ссылка)
Разумеется, но в сложившихся условиях капиталистических отношений разговоры о "бесплатности" бессмыслены. Кроме того, при грамотной политике, это может стать даже катализатором куда более прогрессивных и скорых изменений, чем при плановом распределении бюджета...

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]lepestriny@lj
2012-03-29 08:04 (ссылка)
В Таллинне уже вводят бесплатный проезд. Капитализм тут не при чем, в этом деле рынкок возникает только в части оказания дополнительных услуг. Т.е. можно вызвать Скорую, а можно вызвать медпомощь из платной структуры. Можно пить воду из-под крана, а можно покупать бутилированную. Можно ехать на метро, а можно заказать такси.

(Ответить) (Уровень выше)


[info]radvi_sasha@lj
2012-03-29 09:00 (ссылка)
Мы в школу едем на наземном транспорте. по опыту, самое удобное - маршрутка. Хоть с валидатором, хоть без. Она не такая громоздкая, как автобус, т.е. маневренней, и не обязана останавливаться на каждой остановке.

Единственный минус маршрутки - нет места для коляски или багажа. и валидатор в маршрутке установлен по-дурацки. Чуть изменить конструкцию внутри салона и цены бы им не было.

(Ответить) (Ветвь дискуссии)


[info]lepestriny@lj
2012-03-29 09:08 (ссылка)
Маршрутки - признак плохой организации обслуживания маршрута ОТ, и ничего более. Они возникли от нехватки подвижного состава, но это уже в прошлом, их нужно из города убирать. Пускать обычные вместительные автобусы и троллейбусы с высокой тактовой частотой - по выделенкам.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]radvi_sasha@lj
2012-03-29 09:10 (ссылка)
почему это они признак плохой организации? я помню маршрутки еще в своем детстве. И уже тогда на маршрутке было удобнее, чем на автобусе.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]lepestriny@lj
2012-03-29 09:26 (ссылка)
Я помню, что они появились в 90-х, там, где не хватало автобусов. Особенно в сообщении с ближним пригородом от метро. Очень выручали. Но это время прошло, сегодня есть и средства, и выделенные полосы, которые, надеюсь - распространятся повсеместно. Маршрутки на них не пустят, они уйдут в прошлое.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]radvi_sasha@lj
2012-03-29 09:29 (ссылка)
мое детство прошло в 80-е в Ростовской области

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]lepestriny@lj
2012-03-29 09:40 (ссылка)
В 80-х в замкадье везде бегали ПАЗики и ЛИАЗики, рейсовые. На сельском бездорожье возили и в грузовиках со скамейкой в кузове. Первые маршрутки, которыми я попользовался, возили за город от метро, мы ездили летом купаться в Новогорск от Речного. А по городу бегали рафики, от Пушки, от вокзалов - до гостиниц. В аэропорты еще были маршрутки из Центра. Но нафик они мне, москвичу? Они дороже стоили, в троллейбусах мы вообще ездили даром. Тогда и обычное такси было недорого. Я в инстутут за три рубля ездил.

(Ответить) (Уровень выше)


[info]radvi_sasha@lj
2012-03-29 09:37 (ссылка)
>выделенные полосы, которые, надеюсь - распространятся повсеместно. Маршрутки на них не пустят

почему это не пустят?

Image

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]lepestriny@lj
2012-03-29 09:43 (ссылка)
Это вообще плод непрофессионализма руководства Мосгортранса. Их заедало, что маршрутки имеют хорошие сборы, вместо того, чтобы выпустить на линию дополнительные автобусы - закупили машины малой вместимости. А это очень далекоидущие последствия может иметь, особенно в части вздорожания проезда.

(Ответить) (Уровень выше)


[info]lepestriny@lj
2012-03-29 09:44 (ссылка)
Вообще, мне кажется, это затеяли, чтобы иметь машины для обслуживания левых заказов.

(Ответить) (Уровень выше)


[info]lepestriny@lj
2012-03-29 09:12 (ссылка)
Я бы их оставил только для провоза к загородным популярным местам, например зоны сезонного отдыха, архитектурные памятники, пляжи и т.п. Там, где нет выделенок.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]radvi_sasha@lj
2012-03-29 09:20 (ссылка)
а мне хотелось бы иметь возможность ездить на них по городу, в частности по нашему регулярному маршруту.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]lepestriny@lj
2012-03-29 09:30 (ссылка)
Это вынужденный и нерациональный компромисс между такси и автобусом. Они не имеют их преимуществ, но обладают их недостатками. Пусть остаются там, где нет выбора, где нет пока обычных маршрутов и полос для ОТ. Но я вижу, что они эксплуатируют сложившиеся маршруты городского транспорта, а это либо коррупция, либо бесхозяйственность в парке, который должен обслуживать маршрут..

(Ответить) (Уровень выше)


[info]lepestriny@lj
2012-03-29 09:31 (ссылка)
Нормальный автобус должен довозить быстрее и дешевле, чем частник. У Мосгортранса есть все козыри для этого.

(Ответить) (Уровень выше)


[info]lepestriny@lj
2012-03-29 09:49 (ссылка)
Вот такие бы пустить в города-спутники - http://trendymen.ru/lifestyle/dayfoto/100771/
И по кольцам.

(Ответить) (Уровень выше)