Войти в систему

Home
    - Создать дневник
    - Написать в дневник
       - Подробный режим

LJ.Rossia.org
    - Новости сайта
    - Общие настройки
    - Sitemap
    - Оплата
    - ljr-fif

Редактировать...
    - Настройки
    - Список друзей
    - Дневник
    - Картинки
    - Пароль
    - Вид дневника

Сообщества

Настроить S2

Помощь
    - Забыли пароль?
    - FAQ
    - Тех. поддержка



Пишет Александр Владимирович ([info]lesnoy)
@ 2005-08-14 10:40:00


Previous Entry  Add to memories!  Tell a Friend!  Next Entry
О чёрно-белом. В продолжение защищённой записи

    Не раз и не два приходилось мне слышать от совершенно непохожих друг на друга людей, разных возраста и пола, живущих в далёких друг от друга местах, мысль, которая состоит вот в чём:
    «Мир, в котором мы живём – разноцветный. И всё в нём неоднозначно. Разделять его на чёрное-белое – это как-то примитивно и неправильно.
    Ведь то, что называют злом, всегда соседствует с так называемым добром, и вроде бы дополняет последнее. Это как бы две стороны одной медали. И одна – невозможна без другой. Если бы не было чего-то одного – к примеру, так называемого зла, картина мира оказалась бы неполной... Или даже невозможной».

    Вывод из этого делается следующий. Совершенно логичный, замечу:
    «Соответственно, и человек – многообразен. И жизнь его – это какое-то безумное, безудержное такое переплетение всего этого разного и многоцветного. И в этом её, человеческой жизни, богатство и преимущество.
    А вот делить на чёрное-белое – это ограниченность. Зашоренность. Как бы юношеский максимализм. Примитивно это, как было сказано, и достойно только жалости».

    Вот такая мысль. От людей молодых и уже поживших. От девочек и взрослых мужчин. Южанок и жителей Сибири. От людей, кажущихся самоуверенными и изображающих из себя циников, и от тех, кого считаю людьми тонкими и умеющими чувствовать.

    Не могу не сказать своё.
    Считаю, что всё это правда – мир разноцветен. Многообразен и неоднозначен. И всё в мире нашем действительно переплетено и перемешано. И добро в нём постоянно соседствует с грязью.

    Вот только это не две стороны одной медали.
    Это то, что противоположно принципиально. То, что дополнять друг друга не может. Потому что в сути своей несовместимо никогда и никаким образом.

    И про человека – правда. Многообразен. Так бывает, к сожалению, часто. Временно совмещает в себе светлое и скверное.
    Только признавать это обычным, приемлемым, позволительным – мерзко. Потому что это – лукавство. Явное, очевидное.

    Ведь разве не очевидно, что «Бог есть свет, и нет в Нём никакой тьмы»?
    Разве не очевидно, что придёт время, когда неизбежно останешься с чем-то одним?
    И разве не ясно, кто и зачем может утверждать противное – о том, что нет «чёрно-белого»?

    Впрочем, дело, конечно, не всегда в лукавстве. Также и по ложной доброте нашей стремимся мы часто оправдать кого-то или себя же, пойти на уступки чужим и собственным слабостям.
    Ложная доброта иначе называется глупостью.
    А глупость человека, как известно, является таким же источником его бед и несчастий, как и намеренная злая воля.

    Потому нужно отдавать себе отчёт – в действительности у всех нас есть только две дороги. – Верность или предательство. Целомудрие или распутство. Красота или уродство. Свет или темень. Белое или чёрное.



(Добавить комментарий)


[info]ex_klachkov@lj
2005-08-14 04:39 (ссылка)
Мне понравилось.

(Ответить) (Ветвь дискуссии)


[info]av_seliverstov@lj
2005-08-14 12:14 (ссылка)
Приятно. Значит - не зря писал.
(Спрашивать, что именно понравилось, на всякий случай не стану... :)))

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]ex_klachkov@lj
2005-08-14 13:15 (ссылка)
В целом Ваша позиция понравилась. Она настоящая и близка мне. С такими мыслями жить непросто. Так что дай Бог Вам удачи и стойкости.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]av_seliverstov@lj
2005-08-14 14:27 (ссылка)
Это - да. Действительно, много проще по-другому.
Так, чтобы об этом не думать, "не забивать себе голову".
Пробовал. Не получалось.

Спасибо на добром слове.

(Ответить) (Уровень выше)


[info]leturkus@lj
2005-08-14 14:19 (ссылка)
А где вы видели человека в котором нету ничего хорошего или ничего темного.
То что хорошо для вас лично непременно зло для кого-то другово.

(Ответить) (Ветвь дискуссии)


[info]av_seliverstov@lj
2005-08-14 16:20 (ссылка)
Так ведь я и говорил - что человек совмещает в себе одно и другое.
Вот только надо выбрать. С чем ты. С одним или с другим. И вести войну за то, что выбрал. Или можно по-другому?

Для меня хороша, к примеру, верность. Скажем, в любви.
Это может быть злом для кого-то другого?
Иными словами, неужели Вы считаете, что не существует неизменных величин, т.е. абсолютных истин, верных для каждого?

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]leturkus@lj
2005-08-15 02:53 (ссылка)
Ну вот представте себе такую себе ситуацию,вы любите человека и верны ему а он (она) вас не любит более того терпеть не может и от этой вашей привязанности страдает,или :вас очень любит некто а вы такой весь верный и непреступный верны своей жене ,но этот некто от этого ни чуть не меньше страдает и тд и тп.
Иными словами "Кинжал хорош для того у кого он есть и плох для того у кого его нет"

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]av_seliverstov@lj
2005-08-15 11:49 (ссылка)
Интересная ситуация.
И как из неё следует выходить?

(Замечу, что верность и привязанность, тем более - назойливая привязанность, - это вещи совершенно разные. И лично для меня привязанность никакой особенной ценностью или вещью принципиальной не является.)

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]leturkus@lj
2005-08-15 14:14 (ссылка)
И в чем же разница между привязанностью и верностью,для вас то это может быть верностью а для обекта вашего обожания назойливой привязанностью.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]av_seliverstov@lj
2005-08-15 17:35 (ссылка)
Верность это то, что касается только тебя самого. И как-либо её проявлять для того, кому верен, не обязательно.
Разве нельзя быть верным, даже не видя объект своей любви?

В чём тогда зло для того, кому ты верен?

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]leturkus@lj
2005-08-16 00:32 (ссылка)
Ну например,как я уже говорил в данном случае вы можете своей верностью причинять боль комуто третьему.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]av_seliverstov@lj
2005-08-16 12:08 (ссылка)
Хорошо. Можно и о третьем.
Чтобы не сделать больно кому-то третьему, который любит и желает меня, мне должно спать с ним (ней), изменяя тому, кого люблю? Я правильно понял?

Заметьте, я не утверждаю, что ситуации такие являются чем-то невероятным, или, например, что я сам совершенно застрахован от подобного, будучи «таким всем верным и неприступным». – Меня интересует – возможно ли оправдывать ту же неверность, о которой идёт теперь речь?

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


(Анонимно)
2005-08-16 14:07 (ссылка)
Нет вы меня не поняли,я не говорю о некоей модели поведения,ваше личное поведение это скорее продукт вашего воспитания,наследственности
и тд.Речь о том что то что является неоспоримым добром для вас может с точки зрения другово человека быть злом.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]leturkus@lj
2005-08-16 14:11 (ссылка)
предыдущее заявление мое :)

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]av_seliverstov@lj
2005-08-16 17:04 (ссылка)
Да. Такое возможно.
И что из этого следует?

Если кто-то по каким-то причинам не желает принимать правду, которая одна, и считает её злом, то это говорит только о том, что этот человек ошибается. Нужно ли оглядываться на каждого глупца?

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]leturkus@lj
2005-08-17 14:01 (ссылка)
Вот в этом как раз и заключается мой тезис ,человек по определению не совершенен и не может быть абсолютно обективен,
следовательно и понимание им добра и зла тоже относительно.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]av_seliverstov@lj
2005-08-18 01:57 (ссылка)
Значит, неизменных величин, доступных человеку, не существует?

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]leturkus@lj
2005-08-18 08:12 (ссылка)
Более того ,мне кажется неизменных величин нет вообще.
Все подвержено изменениям,даже законы природы,что уж говорить о человеческом сознании.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]av_seliverstov@lj
2005-08-22 14:10 (ссылка)
(не удержался)
В Бога не веруете?

(Ответить) (Уровень выше)


[info]igo_ru@lj
2005-08-14 16:05 (ссылка)
Спаси Господи.

(Ответить) (Ветвь дискуссии)


[info]av_seliverstov@lj
2005-08-14 16:41 (ссылка)
Благодарствуйте

(Ответить) (Уровень выше)


[info]teyto@lj
2005-08-22 04:59 (ссылка)
Согласен. Хорошо сказано.
От себя добавлю - превозносить, как это сейчас часто делается, в человеке "смешанность цветов", отрицая стремление к "белому", как противоестественное, значит - превозносить серость.

(Ответить) (Ветвь дискуссии)


[info]av_seliverstov@lj
2005-08-22 14:07 (ссылка)
Спасибо.
В общем, да - можно и так сказать.
Только вот в действительности часто оказывается, что человек, который не идёт целенаправленно к тому, что светло, не ведёт войну за Свет внутри себя, -
оказывается по уши в грязи.
И жизнь его становится - не то чтобы даже серой, а именно грязной.

Впрочем, по-разному, конечно, бывает.
Ещё раз спасибо. Рад, что это нужно не одному мне.

(Ответить) (Уровень выше)


[info]ja_va@lj
2005-08-30 23:29 (ссылка)
Верность или предательство. Целомудрие или распутство. Красота или уродство. Свет или темень. Белое или чёрное.

Если бы все было так просто... Взял, да выбрал.

(Ответить) (Ветвь дискуссии)


[info]av_seliverstov@lj
2005-08-31 01:48 (ссылка)
Это НЕ просто.
Но оправдывать выбравших предательство - мерзость.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]ja_va@lj
2005-08-31 03:13 (ссылка)
Мы расходимся в оценках.
Я это предательсвом не считаю.

http://www.livejournal.com/community/beloe_dvijenie/13065.html?mode=reply

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]av_seliverstov@lj
2005-09-01 17:45 (ссылка)

(Ответить) (Уровень выше)