Войти в систему

Home
    - Создать дневник
    - Написать в дневник
       - Подробный режим

LJ.Rossia.org
    - Новости сайта
    - Общие настройки
    - Sitemap
    - Оплата
    - ljr-fif

Редактировать...
    - Настройки
    - Список друзей
    - Дневник
    - Картинки
    - Пароль
    - Вид дневника

Сообщества

Настроить S2

Помощь
    - Забыли пароль?
    - FAQ
    - Тех. поддержка



Пишет lin_lobariov ([info]lin_lobariov)
@ 2008-12-16 18:20:00


Previous Entry  Add to memories!  Tell a Friend!  Next Entry
Слишком плохо я знаю историю...
То есть понятно, что отличий тоже дофига. И тем не менее. Что скажете?

http://www.gazetanv.ru/article/?id=586

"«В ближайшие годы возможно втягивание России в военный конфликт на южной границе, серьезность которого будет недооценена Генеральным штабом. С последующим военным поражением, изменением границы государства и небывалым всплеском социального недовольства внутри страны». Такой доклад могли бы сделать в Зимнем дворце лет эдак 150 назад. Не сделали.

Да, это не цитата из секретных документов военных аналитиков. Это вывод из сравнения политической стратегии России после реформ собственности в 1861 и 1992 годах. Курс власти тогда и сейчас поразительно, до мелочей, совпадает по десяткам ключевых позиций. Так что, зная последствия реформы 1861 года, нетрудно предугадать, что может произойти со всеми нами в обозримой перспективе."


(Добавить комментарий)


[info]haallan@lj
2008-12-16 12:36 (ссылка)
"жаль только, жить в это время чудесное уж не придется ни мне, ни тебе".

коллапс власти после реформ Александра II длился примерно полвека.

а так - безобразие кругом нас везде, да, и рано или поздно оно обязано прекратиться, скорее всего, с треском и грохотом.

(Ответить) (Ветвь дискуссии)


[info]linlobariov@lj
2008-12-16 12:48 (ссылка)
Типа, для такого предсказания нафиг не нужны такие аналогии? 8))

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]haallan@lj
2008-12-16 14:57 (ссылка)
типа да.

(Ответить) (Уровень выше)


[info]v_himera@lj
2008-12-16 12:51 (ссылка)
Фигня.
Есть фактические ошибки, часть аналогий откровенно притянута за уши.

(Ответить) (Ветвь дискуссии)


[info]linlobariov@lj
2008-12-16 14:00 (ссылка)
А какие?

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]v_himera@lj
2008-12-16 14:33 (ссылка)
Честно говоря, лениво тратить час-полтора на написание рецензии. По фигне :)

В общих чертах: берется три несхожих царствования (как у нас бы рассматривали сразу оттепель, застой и перестройку), в них выискиваются якобы похожие с современностью черты и очень демагогично излагаются, чтобы стало совсем похоже.

ПРИМЕР:
"С 1878 года. ...произошло новое охлаждение отношений России с Парижем и Лондоном и сближение с Берлином. Началась новая международная изоляция России даже в условиях ее неучастия в военных конфликтах."
Так сближение с Берлином - или международная изоляция? "Союз трех императоров" и, позже, "Антанта" не упоминаются вовсе, наверное, они не укладываются в схему.
"С 1999 года. ...наметилось охлаждение отношений Москвы с Парижем и Лондоном и сближение с Берлином. Неучастие в военных конфликтах не может скрыть новую международную изоляцию России."
Это копипаст? Кто-то считает, что происходит сближение России с Германией? Кто-то не заметил войны с Грузией?

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]linlobariov@lj
2008-12-16 22:44 (ссылка)
Понятно, спасибо. 8)

(Ответить) (Уровень выше)

Поддерживаю предыдущего оратора - фигня
[info]uldorthecursed@lj
2008-12-16 13:18 (ссылка)
С самых первых строк: "внеэкономическое принуждение к труду... проявлялось в фактических запретах на получение прибыли гражданами и организациями"

И ву чем здесь принуждление к труду?

(Ответить) (Ветвь дискуссии)

Re: Поддерживаю предыдущего оратора - фигня
[info]linlobariov@lj
2008-12-16 14:01 (ссылка)
А еще там опечатки есть, да.
Слав, это не возражение по сути.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Это возражение по общему уровню автора :-)
[info]uldorthecursed@lj
2008-12-16 15:09 (ссылка)
Беда в том, что информации слишком много, переварить ее всю невозможно, поэтому отсев по продемонстрированному с самого начала уровню -- метод неизбежный. Когда листаешь, например, книгу у полки в магазине, иным воспользоваться затруднительно.

Впрочем, я просмотрел статью и дальше. Ничего шибко умного в ней не увидел, серьезных доказетельств заявленному тезису автором не приведено: просто перечень внешних похожестей, многие из которых откровенно притянуты за уши. Я сам такой перечень привести могу, ну и что с того:

Искать себе не будем идеала
И основных общественных начал
В Америке. Америка отстала,
Там собственность царят и капитал.


В статье просто не с чем спорить по существу -- она неинтересна и не доказательна. Может получиться умный и интересный спор с тем, кто в идеях автора статьи все-таки найдет рациональное зерно -- но это уже будет спор не с тезисами статьи, а с тезисами, выдвинутыми совсем другим человеком.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Re: Это возражение по общему уровню автора :-)
[info]linlobariov@lj
2008-12-16 22:43 (ссылка)
Принято. 8)

(Ответить) (Уровень выше)


[info]kris_reid@lj
2008-12-16 14:00 (ссылка)
+1 к фигне.
Если уж притягивать аналогии, то гораздо интереснее смотреть на ВД 29-31 и последовавшую за ней ВМВ:)

(Ответить) (Ветвь дискуссии)


[info]linlobariov@lj
2008-12-16 14:01 (ссылка)
А поподробнее?

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]kris_reid@lj
2008-12-16 14:40 (ссылка)
http://kris-reid.livejournal.com/349002.html?thread=5907786#t5907786

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]linlobariov@lj
2008-12-16 22:46 (ссылка)
Ага, спасибо. 8)

(Ответить) (Уровень выше)


[info]vasilisk_@lj
2008-12-16 14:36 (ссылка)
Ну и кто у нас аналог Милютина? А Достоевского? Присоединяюсь к мнению компетентных лиц - таки да, фигня.

(Ответить)


[info]lee_si_zin_@lj
2008-12-16 21:50 (ссылка)
Лин, в любые годы возможно втягивание любой страны в военный конфликт на любой границе.
Когда Генеральный штаб недооценивает его серьезность, нетрудно получить всю дальнейшую цепочку.
Всегда сохраняется возможность, что какое-то государство решит свои проблемы, сожрав соседа.
А одна из проблем государства - то, что существуют и другие государства. По сравнению с этой проблемой, нехватка нефти - просто досадная неприятность.
В течение твоей жизни этот конфликт мог начаться несколько тысяч раз. Может и завтра. Когда действительно нужно будет дергаться, тебе пришлют письмо из Генерального штаба, а не из газеты.

(Ответить) (Ветвь дискуссии)


[info]linlobariov@lj
2008-12-16 22:43 (ссылка)
Когда пришлют из Генерального штаба, поздно будет дергаться. 8)

(Ответить) (Уровень выше)